PDA

View Full Version : {E} Cho hỏi cách tính trọng lượng của một sản phẩm cơ khí bất kỳ.



wildgrass
25-09-2008, 10:30 AM
..Anh chị cho tôi hỏi có công thức nào tính được trọng lượng của sản phẩm cơ khí hay không (vd:bù lon,tán,v.v...).mà không phải dùng cân để cân....alo,xin giúp với...

giang061983
25-09-2008, 10:33 AM
..Anh chị cho tôi hỏi có công thức nào tính được trọng lượng của sản phẩm cơ khí hay không (vd:bù lon,tán,v.v...).mà không phải dùng cân để cân....alo,xin giúp với...

cậu vẽ trên Pro/E sau đó vao Analysis> Model> đến đây tha hồ mà lựa chọn. chúc cậu sớm làm tốt :1:

wildgrass
25-09-2008, 10:51 AM
cậu vẽ trên Pro/E sau đó vao Analysis> Model> đến đây tha hồ mà lựa chọn. chúc cậu sớm làm tốt :1:

...nhưng tôi không biết về Pro/E làm sao mà vẽ được,bạn có công thức toán học nào không chỉ tôi với..

giang061983
25-09-2008, 10:53 AM
...nhưng tôi không biết về Pro/E làm sao mà vẽ được,bạn có công thức toán học nào không chỉ tôi với..

thế thì phải học thôi:4:
nói đến đây lại nhớ ngày xưa các cụ có cách tính khối lượng con voi đấy. :4:

hoangcokhi
25-09-2008, 11:06 AM
..Anh chị cho tôi hỏi có công thức nào tính được trọng lượng của sản phẩm cơ khí hay không (vd:bù lon,tán,v.v...).mà không phải dùng cân để cân....alo,xin giúp với...
Bạn đo các biên dạng, tính thể tích của chi tiết rồi đem nhân với khối lượng riêng của vật liệu :33:
Mà bạn có thể nói thêm vì sao không dùng cân được vậy.Tự mình làm khó mình để làm gì?

ubuntu
25-09-2008, 11:19 AM
Tất nhiên có nhiều cách để tính khối lượng của một vật thể trong chi tiết cơ khí. Tra theo bảng tiêu chuẩn, cân.Nhưng nếu bạn sử dụng AutoCad nó có công cụ Region/Mass để tính thể tích rồi nhân với khối lượng riêng của vật liệu thế là song, tất nhiên để đạt được tính chính xác thì nên vẽ đối tượng ở dạng 3D với tỷ lệ 1:1. Đây là cách theo tôi dễ dùng nhất bởi AutoCad thì ai cũng biết còn các chương trình khác thì tùy ở mỗi người.

giang061983
25-09-2008, 11:38 AM
Ở đây bạn Wildgrass nói là tính khối lượng cho 1 sản phẩm cơ khí bất kỳ, vì vậy sẽ rất khó trong việc tính thể tích nếu như không dùng phần mềm 3D.

ubuntu
25-09-2008, 11:50 AM
Sản phẩm cơ khí đó không phải là một khối vuông hay là hình chữ nhật hoặc hình tròn mà có thể dùng các công thức tính hồi còn học PT để tính được. Nên bắt buộc phải tính bằng khối tích còn các công cụ 3D là thể hiện khối tích đó. Còn để có một công thức chung cho một sản phẩm cơ khí bất kỳ thì các ngành kỹ thuật sẽ không có vì mỗi một sản phẩm có kích thước, vật liệu, tính năng, vật liệu khác nhau nên chẳng có cái gì chung cả.
Nếu như nhìn vào một sản phẩm mà phán nó nặng bao nhiêu thì chắc duy nhất một người trả lời được đó là cha đẻ ra nó.

worm
25-09-2008, 08:13 PM
Sản phẩm cơ khí đó không phải là một khối vuông hay là hình chữ nhật hoặc hình tròn mà có thể dùng các công thức tính hồi còn học PT để tính được. Nên bắt buộc phải tính bằng khối tích còn các công cụ 3D là thể hiện khối tích đó. Còn để có một công thức chung cho một sản phẩm cơ khí bất kỳ thì các ngành kỹ thuật sẽ không có vì mỗi một sản phẩm có kích thước, vật liệu, tính năng, vật liệu khác nhau nên chẳng có cái gì chung cả.
Nếu như nhìn vào một sản phẩm mà phán nó nặng bao nhiêu thì chắc duy nhất một người trả lời được đó là cha đẻ ra nó.

Cha đẻ nó cũng chỉ trả lời được trên lý thuyết mà thôi. Còn thực tế thì ... có trời mới phán được.

sno0opy
25-09-2008, 08:22 PM
sao @wildgrass nghĩ phức tạp hóa vấn đề nhỉ .Không biết mục đích của bạn đong đếm khối lượng để làm gì !sao lại không dùng phương pháp cân được .Nếu để vẽ lại trên phần mềm 3D để tính Mass thì không ăn thua bởi ai có thể tự vẽ lại được cái cà lê đúng như nguyên bản .Nếu đã biết khối lượng riêng thì lại quay về bài toán cấp 3 xác định thể tích vật ,khi đó sẽ có nhiều phương án giải quyết

Dinh Ba Tru
25-09-2008, 09:10 PM
hãy dùng bất kỳ phần mềm thiết kế 3D: Inventer, Solidwork, Catia....
Dựng hình 3D đúng hình dáng kích thước;
Vảo Tool/Mass Properties/ thay tỷ trọng vật liệu sau đó recalcution tính lại sẽ cho trọng lượng chuẩn xác.
Mong bạn thành công
DBtru

ubuntu
26-09-2008, 07:12 PM
sao @wildgrass nghĩ phức tạp hóa vấn đề nhỉ .Không biết mục đích của bạn đong đếm khối lượng để làm gì !sao lại không dùng phương pháp cân được .Nếu để vẽ lại trên phần mềm 3D để tính Mass thì không ăn thua bởi ai có thể tự vẽ lại được cái cà lê đúng như nguyên bản .Nếu đã biết khối lượng riêng thì lại quay về bài toán cấp 3 xác định thể tích vật ,khi đó sẽ có nhiều phương án giải quyết

Lại một ý nghĩ có vẻ phi thực tế rồi. Trên thế giới nếu nói về độ phức tạp thì làm sao so được với cái Boing 747, ấy thế mà họ đã phải vẽ nguyên bản để tính toán ôi thôi thì đủ thứ trên đời rồi tiến hành mô phỏng các thiết kế đó với các điều kiện trên thực tế để tìm ra các phương án tối ưu nhất rồi mới có cái Boing 747 để phục vụ các thượng đế. Nói nhỏ chứ ở một thế giới cạnh tranh khốc liệt thì tiết kiệm được 1g/sản phẩm mà khi sản xuất 1 triệu cái thì là cả một vấn đề chứ không còn khái niệm chỉ có 1g nữa đâu, mà thế giới có cả gần 7 tỷ người, riêng VN đã có gần 80 triệu người chứ có ít gì đâu.

DCL
26-09-2008, 09:06 PM
Các cậu cứ làm phức tạp hóa vấn đề làm gì?

Bạn wildgrass (http://meslab.org/mes/member.php?u=7507) hỏi một câu đơn giản thế thì ta cũng chỉ nên trả lời một cách đơn giản: Để tính khối lượng một vật bất kỳ, bạn hãy lấy thể tích của nó nhân với khối lượng riêng của vật liệu làm ra nó.

sno0opy
27-09-2008, 04:35 PM
hơ anh DCL nói chí phở !
Hi @ubuntu bạn hơi hiểu sai ý kiến của mình thì phải
Đồng ý với bạn là việc tiết kiệm vật liệu trong một số trường hợp là rất cần thiết .Nhưng câu hỏi đặt ra là tính khối lượng ,mà ta không phải là người thiết kế ra chi tiết đó (tức là không có bản vẽ 3D bạn ah`) .Như vậy nếu bạn vẽ lại chi tiết đó (do đạc ,thiết kế ngược .....) trên các phần mềm 3D thì bạn thử nghĩ xem liệu sai số về thể tích dẫn đến sai số về khối lượng và công sức bạn bỏ ra liệu có tối ưu hơn là các cách xác định thể tích khác không (vi dụ như đo thể tích nước tràn ra khi thả chi tiết vào chẳng hạn ....)
Bạn nêu ví dụ cái Boing ,theo mình thì có ai đo đạc cả cái Boing rồi vẽ lại không ?chắc chắn là không rồi .Ở đây chính người thiết kế kiểm định lại tính tối ưu của bản thiết kế của mình đã làm trước đó ,và đưa ra sửa đổi ,hi nếu như bạn nói người ta ăn cắp công nghệ rễ ràng quá

ubuntu
27-09-2008, 05:09 PM
hơ anh DCL nói chí phở !
Hi @ubuntu bạn hơi hiểu sai ý kiến của mình thì phải
Đồng ý với bạn là việc tiết kiệm vật liệu trong một số trường hợp là rất cần thiết .Nhưng câu hỏi đặt ra là tính khối lượng ,mà ta không phải là người thiết kế ra chi tiết đó (tức là không có bản vẽ 3D bạn ah`) .Như vậy nếu bạn vẽ lại chi tiết đó (do đạc ,thiết kế ngược .....) trên các phần mềm 3D thì bạn thử nghĩ xem liệu sai số về thể tích dẫn đến sai số về khối lượng và công sức bạn bỏ ra liệu có tối ưu hơn là các cách xác định thể tích khác không (vi dụ như đo thể tích nước tràn ra khi thả chi tiết vào chẳng hạn ....)
Bạn nêu ví dụ cái Boing ,theo mình thì có ai đo đạc cả cái Boing rồi vẽ lại không ?chắc chắn là không rồi .Ở đây chính người thiết kế kiểm định lại tính tối ưu của bản thiết kế của mình đã làm trước đó ,và đưa ra sửa đổi ,hi nếu như bạn nói người ta ăn cắp công nghệ rễ ràng quá

Có mấy vấn đề mà chúng ta phải lưu ý.

1/ Nếu đã bê được vật đó thả vào bể nước thì bê nó đặt lên cân dễ hơn và sạch sẽ hơn.
2/ Boing vẫn phải Scan lại toàn bộ bề mặt để kiểm tra sản phẩm xem các sai số nào do chế tạo có ảnh hưởng tới sản phẩm đó hay không. Và xong xuôi vẫn phải bay thử đó thôi.
3/ Với các nước công nghệ cao thì ăn cắp họ không làm thô như thế đâu ở đây họ dùng gián điệp công nghệ. Còn đã là sản phẩm ra thị trường rồi thì có luật pháp bảo vệ nên có dễ ăn cắp thì cũng trả ai giám làm.
4/ Chúng ta là nước có lịch sử hào hùng về giữ nước và chống giặc ngoại xâm cài này thì chúng ta hoàn toàn có thể tự hào với toàn thế giới ấy thế nhưng chúng ta lại có một nền công nghiệp đang phát triển nên việc thiết kế ngược không phải là cái gì mà phải hổ danh cả, cái đáng hổ danh là chúng ta bê nguyên những cái sai sót của người vận vào mình mà không hiểu thôi.
5/ Chúng ta đang sống trong một thế giới tương đối với các bài toán .v.v đều là tương đối nên hãy chọn phương pháp nào có sai số nhỏ nhất rồi áp dụng. Với trường hợp riêng cho bulông, đai ốc người ta vẫn tính với số lượng 1000c chứ ít khi tính 1c.

giang061983
28-09-2008, 01:01 PM
..Anh chị cho tôi hỏi có công thức nào tính được trọng lượng của sản phẩm cơ khí hay không (vd:bù lon,tán,v.v...).mà không phải dùng cân để cân....alo,xin giúp với...

Cái ý của bạn hỏi có lẽ không rõ ràng lắm. thứ nhất cậu hỏi có công thức nào để tính hay không? tất nhiên là có chứ. Dùng kiến thức toán là tính đựoc rồi! Nhưng chỉ dùng cho những khối hình học cơ bản thôi nhé!
Còn cái tiêu đề mà bạn đặt ra là "sản phẩm cơ khí bất kỳ"? nếu muốn tính được thì chỉ có đem tích phân thôi (ôi nhưng mà muốn tích phân được thì lại phải biết được hàm số của biên dạng chi tiết! Lại còn cân trên cận dứoi nữa chứ :20::20:)
Nói túm lại không tính được trừ khi đem cân hoặc dùng các phần mềm 3D hỗ trợ. tớ nói không ngoa chứ nếu cậu mà tính cái ĐINH TÁN trên cái MŨ CỐI của mấy chú bộ đội thì chắc phải dùng cân tiểu ly thôi :4:

matt
07-10-2008, 08:05 PM
@giang061983 : bạn nói hợp ý mình

Theo mình nghĩ là các nhà toán học đã tích hợp vào cái soft 3D thì lấy mà ứng dụng , hoặc dùng cân hiện đại mà cân , bỏ ra thời gian ngồi tính công thức thì phí quá , nên để cho các vị ở phòng thí nghiệm họ có thời gian thì họ làm .

Mình chỉ biết bỏ hàng lên máy cân điện tử , nhấn cái "tít" coi trung bình cộng 1 con bao nhiêu và nó tính ra khối lượng lẫn số lượng con hàng ( máy lại để tiếng Nhật mới đểu chứ , thế thì người thường biết tiếng Nhật lại hay hơn kỹ sư không biết tiếng Nhật , ối sự thật phũ phàng ) .

vutuanct
07-10-2008, 09:56 PM
có lẽ đây là đồ án của bạn ấy nên không có sản phẩm để cân mà chỉ tính toán trên lí thuyết thôi .Mà trong đồ án có phần tính khối lượng để xác định dạng sản xuất

worm
10-10-2008, 09:52 PM
Hờ hờ, tớ nhớ hồi xưa có bài toán tính khối lượng bằng cách ... cắt hình trên giấy đem cân rồi tính ngược theo tỷ lệ hình học và tỷ trọng vật liệu :))

mom
13-11-2008, 09:04 PM
Nếu hình đơn giản thì bạn có thể dùng các chương trình ProE, SolidWork...
Nếu vật thể nhỏ có thể nhỏ có thể nhúng nó vào ống nghiệm -> thể tích -> x khối lượng riêng -> khối lượng
Nếu vật thể lớn thì tính thể tích bao quanh - thể tích bị khuyết = thể tích vật thể -> x khối lượng riêng -> khối lượng

xiaobao
06-08-2012, 06:53 AM
..Anh chị cho tôi hỏi có công thức nào tính được trọng lượng của sản phẩm cơ khí hay không (vd:bù lon,tán,v.v...).mà không phải dùng cân để cân....alo,xin giúp với...
Theo mình, muốn tính khối lượng một chi tiết máy nào đó thì dùng công thức khá cổ xưa: khối lượng=khối lượng riêng x thể tích. Nhưng vấn đề ở đây bạn phải xác định hai đại lượng trên như thế nào?(có nhiều cách)
- Thể tích:+ nếu bạn có bản vẽ thiết kế---> 3D(cái này thì nhiều phầm mềm giúp bạn) hoặc tự tính toán nếu sản phẩm có hình dáng đơn giản.
+ Nếu bạn cầm một sản phẩm mẫu thì cũng không khó lắm đâu. Có nhiều cách làm. Có thể lấy thể tích lượng nước tràn ra khi bỏ vật vào,...
+Nếu sản phẩm bạn tưởng tượng ra thì hãy vẽ nó và quay lại trường hợp đầu tiên.
-Khối lượng riêng: + Tra bảng(nếu có thể).
+ Tự đo khối lượng riêng nếu sản phẩm là vật thật.(có nhiều cách làm lắm)
Chúc bạn thành công!