xin ý kiến về khoan

Author
các anh cho em hỏi chút:
khi khoan ta có thể chỉ cần hạn chế 3 bậc tự do ko?
thanks các bác!!!!!!!
 
D

di_kien

Có thể được với từng loại chi tiết.
Với ba bậc tự do chi tiết được gá trên bàn phẳng, chi tiết điển hình cho khoan kiểu này là lỗ bản lề cửa.
 

TYA

Well-Known Member
3 bậc tự do cho cậu khoan 1 lỗ bất kỳ trên bao diêm>> tức là ném lên mặt bàn máy, khoan


khi khoan chính xác vào mắt con bồ câu chẳng hạn, cậu cần xác định vị trí cho mắt bồ câu : dùng thêm 2 cạnh ngang dọc,ngang bao diêm nữa >> tổng là 6

thấy không?
 
các anh cho em hỏi chút:
khi khoan ta có thể chỉ cần hạn chế 3 bậc tự do ko?
thanks các bác!!!!!!!
OK bạn à ,hoàn toàn có thể được .
Bạn có tin rằng có trường hợp là không cần hạn chế bậc tự do nào tớ vẫn gia công chính xác được không ? Vấn đề là bạn phải già gá nhiều và lực kẹp khi gia công của bạn phải đủ lớn ,tớ lấy ví dụ kẹp nông khi sử dụng đồ gá là trên mâm cặp 4 chấu .
 

Tieubu

Chuyên gia cao cấp
OK bạn à ,hoàn toàn có thể được .
Bạn có tin rằng có trường hợp là không cần hạn chế bậc tự do nào tớ vẫn gia công chính xác được không ? Vấn đề là bạn phải già gá nhiều và lực kẹp khi gia công của bạn phải đủ lớn ,tớ lấy ví dụ kẹp nông khi sử dụng đồ gá là trên mâm cặp 4 chấu .
Tôi không hiểu, bạn ko hạn chế bậc tự do nào thì bạn khoang bằng niềm tin, hihihi. Gá với mâm cặp 4trấu của bạn thực ra cũng là để hạn chế bậc tự do mà:67:
 
Author
thanks các bác nhiều nhé!!!!!
 
Tôi không hiểu, bạn ko hạn chế bậc tự do nào thì bạn khoang bằng niềm tin, hihihi. Gá với mâm cặp 4trấu của bạn thực ra cũng là để hạn chế bậc tự do mà:67:
Bạn đọc lại đồ gá đi nhé , cái gì cũng phải linh hoạt bạn à không nên máy móc quá .
Đối với mâm cặp 4 chấu khi kẹp sâu khống chế 2 bậc tự do ,kẹp nông khống chế 0 bậc tự do.Bạn sử dụng sơ đồ kẹp nông nhưng bạn dùng các phương pháp già gá trước khi gia công (đây chính là định vị ) thì vẫn ok ,vấn đề còn lại là do quá trình kẹp chặt và lực kẹp .
 
Last edited:

Tieubu

Chuyên gia cao cấp
Bạn đọc lại đồ gá đi nhé , cái gì cũng phải linh hoạt bạn à không nên máy móc quá .
Đối với mâm cặp 4 chấu khi kẹp sâu khống chế 2 bậc tự do ,kẹp nông khống chế 0 bậc tự do.Bạn sử dụng sơ đồ kẹp nông nhưng bạn dùng các phương pháp già gá trước khi gia công (đây chính là định vị ) thì vẫn ok ,vấn đề còn lại là do quá trình kẹp chặt và lực kẹp .
Vấn đề ở chỗ là làm được hay ko làm được ở ý nghĩa như thế nào thôi. Để khoan vật mềm như tấm gỗ hình lâp phương thì tôi chỉ cần vứt lên mặt bàn khoan rồi tỳ chặt khoan là khoan được (cũng đã là 3 rồi, Z, quay quanh X,Y). Để khoan được chính xác và an toàn thì phải là cả 6 bậc tự do.
Còn viên bi chẳng hạn bạn không hạn chế bậc tự do nào thì khoan sao nổi.
 
Bạn đọc lại đồ gá đi nhé , cái gì cũng phải linh hoạt bạn à không nên máy móc quá .
Đối với mâm cặp 4 chấu khi kẹp sâu khống chế 2 bậc tự do ,kẹp nông khống chế 0 bậc tự do.Bạn sử dụng sơ đồ kẹp nông nhưng bạn dùng các phương pháp già gá trước khi gia công (đây chính là định vị ) thì vẫn ok ,vấn đề còn lại là do quá trình kẹp chặt và lực kẹp .
Mâm kẹp 4 chấu khi kẹp nông khống chế 2 bậc tự do tịnh tiến theo phương X, Y. Còn khoan không cần bậc tự do nào thì có lẽ là cầm chi tiết trên tay ấn thẳng vào mũi khoan (Nghĩa là chi tiết lơ lửng).
Nên biết rằng: Vị trí của 1 vật trong không gian được xác định bằng 6 chuyển động trên 3 trục tọa độ X,Y,Z ứng với mỗi chuyển động tự do bị khống chế ta có 1 bậc định vị.
Một số đ/c có sự nhầm lẫn về định vị và kẹp chặt, vì vậy nên xem lại sách xem các định nghĩa và sự khác nhau giữa định vị và kẹp chặt .
 
Last edited:
L

luu duy

t cũng chưa đồng ý với ý kiến của letiendung. mâm cặp 4 chấu cặp sâu không chế được 4 bậc tự do đấy bạn ah
khi khoan hoan toàn có thể k/c 3 bậc( ban nên up chi tiết của ban lên)
 
Mâm kẹp 4 chấu khi kẹp nông khống chế 2 bậc tự do tịnh tiến theo phương X, Y. Còn khoan không cần bậc tự do nào thì có lẽ là cầm chi tiết trên tay ấn thẳng vào mũi khoan (Nghĩa là chi tiết lơ lửng).
Thế kẹp sâu khống chế mấy bậc vậy anh ?
Đặt mâm cặp 4 chấu lên bàn máy khoan >>kẹp nông chi tiết hình trụ>> già cho đường tâm của chi tiết song song với đường tâm trục máy khoan >>khoan lỗ trên mặt đầu chi tiết (lỗ này đã được lấy dấu )
Kẹp nông chi tiết trụ trên mâm cặp 4 chấu của máy tiện >> già đưa tâm phôi về trùng đương tâm trục chính >> mũi khoan được gắn trên ụ động và tiến hành khoan lỗ trên mặt đầu chi tiết hình trụ .
Trên là 2 ví dụ em lấy ra để dẫn chứng cho ý kiến của em .
 
Thế kẹp sâu khống chế mấy bậc vậy anh ?
Đặt mâm cặp 4 chấu lên bàn máy khoan >>kẹp nông chi tiết hình trụ>> già cho đường tâm của chi tiết song song với đường tâm trục máy khoan >>khoan lỗ trên mặt đầu chi tiết (lỗ này đã được lấy dấu )
Kẹp nông chi tiết trụ trên mâm cặp 4 chấu của máy tiện >> già đưa tâm phôi về trùng đương tâm trục chính >> mũi khoan được gắn trên ụ động và tiến hành khoan lỗ trên mặt đầu chi tiết hình trụ .
Trên là 2 ví dụ em lấy ra để dẫn chứng cho ý kiến của em .
Đối với chi tiết trụ tròn không gia công chính tâm và chi tiết hình hộp thì Mâm cặp 4 chấu kẹp sâu như ví dụ của em khống chế 5 bậc tự do (Tịnh tiến X,Y, quay quanh X,Y) 2 bậc còn lại là TT theo Z không bị khống chế. Còn trụ tròn gia công chính tâm kẹp sâu trên mâm 4 chấu khống chế 4 bậc tự do

Lúc nãy mình viết chưa gẫy góc, nay sửa lại là: Chi tiết trụ tròn gia công chính tâm kẹp nông trên mâm cặp 4 chấu khống chế 2 bậc tự do. Còn trường hợp Trụ tròn Gia công lệch tâm, chi tiết hình hộp kẹp nông trên mâm 4 chấu khống chế 3 bậc: TT theo X,Y và Quay theo Z
Rà gá là để xác định vị trí gia công khi đồ gá (ở đây là mâm cặp) không định vị được hết các bậc tự do cần thiết
 

Tieubu

Chuyên gia cao cấp
Nên khống chế 6 bậc tự do rồi khoan, vì chỉ cần một chút rung động thôi cũng gây lệch tâm, dễ gẫy mũi khoan. Còn tính toán lực kẹp chặt thì lại phải quản lí được lực kẹp này (nâng mức độ quan trọng của mối lắp lên một bậc, phải dùng thiết bị để đo lực siết của bu lông chẳng hạn)


P/S ban letiendung
Bạn học K40 công nghiệp TN , Sao nhanh quên vậy ? Tôi thấy bạn hỏi hoành tráng lắm kia mà ? Mở sách ra xem lại đi bạn nhé , kẻo đi tuyển việc lại bị loại ngay vòng đầu .
Mọi người bàn luận về kỹ thuật thì có đúng có sai, có nhầm lẫn là chuyện bình thường, vậy mới cần đưa chủ đề để mọi người cùng bàn, cùng học hỏi. Tôi tin là người viết ra quyển sách bạn nói cũng không tự tin là mình đúng cho 10năm, 20năm sau đâu, tất cả chỉ là quy ước và sách là để tham khảo, chứ không phải học thuộc lòng để trả bài thầy giáo với đi phỏng vấn.
 
Nên khống chế 6 bậc tự do rồi khoan, vì chỉ cần một chút rung động thôi cũng gây lệch tâm, dễ gẫy mũi khoan. Còn tính toán lực kẹp chặt thì lại phải quản lí được lực kẹp này (nâng mức độ quan trọng của mối lắp lên một bậc, phải dùng thiết bị để đo lực siết của bu lông chẳng hạn)
Bạn phải biết là quá trình định vị >> Tới quá trình kẹp chặt ,chức năng của định vị và kẹp chặt bạn đã biết .Việc khống chế hết 6 bậc tự do khi khoan có thể được sử dụng trong bất cứ trường hợp nào nhưng như vậy có lúc là thừa >>phức tạp cho đồ gá , tốn kém ,nhiều khi làm ảnh hưởng tới không gian gia công ...Tớ vẫn thừa nhận là người ta có lúc vẫn khống chế hết 6 bậc tự do khi khoan mặc dù chi tiết gia công không đòi hỏi tới như vậy .
Sau khi định vị các bậc tự do cần thiết bạn tiến hành kẹp chặt ,quá trình dung động là do độ cứng vững của hệ thống công nghệ và do lực kẹp chưa đủ lớn .
 
D

di_kien

Theo tôi nghĩ khi letiendung đề cập vấn đề khoan có 3 bậc tự do chưa giải thích rõ nguyên công lấy dấu, đột lỗ dẫn hướng khi khoan nên tieubu phản ứng như vậy.
@ tieubu và @ all: khoan 3 bậc tự có thể gặp bất kì đâu khi tới các cơ sở sản xuất cơ khí, không nên dựa vào sách vở nhiều quá.
Thân!
 
cho mình góp vui một chút nha,theo mình nghĩ thì lí thuyết vẫn là cái căn bản để có thể tiến hành thực tế hóa thành phương pháp gia công,và theo như mình biết thì quá trình định vị lúc nào cũng xảy ra trước quá trình kẹp chặt,và theo như các bạn nói thì khi khoan không cần phải định vị vậy lấy cơ sở nào để các bạn kẹp chặt
 
Author
anh pro à,chắc chắn phải định vị rồi mới kẹp chặt được chứ anh
cái vấn đề em đề cập ở trên là:khi khoan em chỉ cần dùng phiến tì để định vị thôi,rồi em dùng cơ cấu đòn bảy để kẹp chặt
 

Tieubu

Chuyên gia cao cấp
anh pro à,chắc chắn phải định vị rồi mới kẹp chặt được chứ anh
cái vấn đề em đề cập ở trên là:khi khoan em chỉ cần dùng phiến tì để định vị thôi,rồi em dùng cơ cấu đòn bảy để kẹp chặt
Mình cũng nghĩ như vậy, cần định vị trước thì mới kẹp chặt, do đó trên bản vẽ mới cần những kích thước chuẩn (mình nhớ không nhầm thì nó được đóng trong khung hình chữ nhật thì phải) tiếp theo là nếu kẹp không chặt tức là không khống chế bậc tự do thì...
Sự linh hoạt trong xưởng cơ khí đôi khi gây ra hậu quả đáng tiếc cho người lao động nếu không được tính toán và quản lí chặt chẽ. Mình lấy ví dụ bên topic về an toàn lao động có bài nói về người công nhân khi khoan đi găng tay bị máy cuốn vào khoan vào tay và xưởng này yêu cầu ko được đi găng tay khi sử dụng máy khoan. Theo mình thì do kỹ sư của xưởng chưa làm đúng nhiệm vụ thiết kế đồ gá của mình hoặc do giám đốc không cho dùng đồ gá vì giảm năng suất lao động.
Mình muốn nói đến tầm quan trọng của việc khống chế bậc tự do (bao gồm cả định vị và kẹp chặt) định vị(đảm bảo độ chính xác gia công) và kẹp chặt(ngoài chính xác còn vấn đề an toàn) khi gia công.
 
O

ohmygodbk49

Chào cả nhà! Mọi người hẳn thấy người ta gia công lỗ trên các tấm khuôn( khuôn nhựa chẳng hạn) trên máy phay CNC. Mặt đáy đã được mài phẳng ở nguyên công trước đó sẽ được dùng để định vị cho nguyên công này. 3 bậc tự do đấy thôi, kẹp chặt là gia công ngon lành à? Các bác thấy e nói vậy có đúng ko?
:3:
 
các anh cho em hỏi chút:
khi khoan ta có thể chỉ cần hạn chế 3 bậc tự do ko?
thanks các bác!!!!!!!
Tỉnh lại đi các em ơi!
Xem lại người ta hỏi cái gì đã chứ? Đọc sách rồi mới trả lời để bài viết có chất chứ em. Không "nhảy xô" vào tranh luận kiểu này được.
Câu hỏi này thì trả lời là được. ( dạng câu hỏi yes/no mà)
______________________________________________
Nhưng nói thêm với các em là đây là một câu hỏi ngớ ngẩn và các bài trả lời cũng ngớ ngẩn.
Câu hỏi phải nói rõ là khoan chi tiết như thế nào? Khoan để đạt được cái gì? Khi đó mới trả lời được chữ "cần hạn chế.."
Vd: Khi khoan một lỗ vào chi tiết bất kỳ mà không yêu cầu vị trí và chiều sâu đạt được của lỗ đó thì không cần khống chế bậc tự do nào cả...
______________________________________________
Nếu biết ứng dụng lý thuyết vào thực tiễn .........
 
Top