CFD cho hệ thống hút khí thải

Author
Hiện tại mình đang làm CFD cho hệ thống hút khí thải trong xưởng sản xuất.
- Model là mô hình hút kiểu push-pull tại một bể chứa hóa chất.

- Phần mềm sử dụng là Comsol ver 5.5
- Modul laminar flow
- Cài đặt 2 inlet là mặt hồ với áp suất hơi bão hòa tại 30 độ C và họng push với vận tốc thổi khí.
- Cài đặt inlet là vận tốc gió hút vào của hút
- Lưu chất là không khí
- Model kết hợp "Multiphysics" là chemical diluted species
Bài toán này khi chạy báo lỗi không hội tụ:
"Failed to find consistent initial values.
Last time step is not converged."
Để xử lí mình đã thử các phướng án như chia lưới mịn hơn, chuyển qua các "nonlinear" method khác, hoặc update Jacobian sau mỗi lần lặp nhưng vẫn không có kết quả.
Mong mọi người thảo luận và cho ý kiến.
Welcome

1624857402816.png
 
Author
Điều kiện biên RB của không khí trên nắp hồ ra sao ? Thử làm vách cứng ảo ngăn lại.
Xin cho xem mô hình chia mạng lưới có RB !
Cháu không hiểu RB là gì ạ. Xin được chỉ giáo từ bác Umy
Cháu đang sử dụng mô hình slip wall cho bài toán này vì toàn bộ hệ thống hút này đang được đặt trong lồng kín.
Lưới cháu đang chia tự động:
1624863074955.png
 
U

umy

Tôi ko hiểu mô hình của cậu Lê Minh?

Có phải vậy chăng ?

Bể chứa hình khối chử nhật, Chứa hóa chất - phía trên bốc không khí ô nhiểm >> Phải có nấp cứng đậy lại !!
RB: Điều kiện biên ko thay đổi : Defines DOF ( Degree of freedom) constraints


Ống vào (Inlet) bên trái - Ống hút ra bên trái (Outlet) . có vận tốc và áp suất chên lệch khác nhau >> làm dòng khí di chuyển từ trái qua phải - Vấn đề khó ở mặt chất lỏng bốc hơi

Chia mạng tự động > ok !
 
Last edited by a moderator:
Author
Tôi ko hiểu mô hình ? Có phải vậy ?

Bể chứa hình khối chử nhật, Chứa hóa chất - phía trên co không khí ô nhiểm >> Phải có nấp cứng đậy lại !!
RB: Điều kiện biên ko thay đổi : Defines DOF ( Degree of freedom) constraints


Ống vào (Inlet) bên trái - Ống hút ra bên trái (Outlet) . có vận tốc và áp suất chên lệch khác nhau >> làm dòng khí di chuyển từ trái qua phải - Chia mạng tự động > ok !
Dạ bể thường xuyên có robot di chuyển bên trên để sử dụng nên không có nắp đậy,
Điều kiện biên tại mặt hồ cháu đặt là áp suất hơi bão hòa để mô tả quá trình bay hơi của hóa chất (Đây là inlet thứ 2 của mô hình).
Còn lại đúng như bác hiểu là:

- Ống vào bên phải (push): Inlet thứ 1 của mô hình

- Ống ra bên trái (pull): họng hút, outlet duy nhất của mô hình, được nối với hệ thống ventilation toàn bộ nhà máy, quá trình tính toán các tài liệu chỉ ra vận tốc qua khe hút đạt 10m/s là tối ưu.
 
Last edited:
Lượt thích: umy
U

umy

Theo ngu ý thì Mô hình (có chia mạng lưới tự động) ko như model bản vẻ ở bài 1 !

Nên làm Mô hình hợp lý: Bể nước có nấp ảo đậy (thay cho robot di chuyển bên trên ) Để khí có giới hạn cho dòng khí di chuyển. Nếu ko có nắp, thì khí thoát ra không gian vô tận, ko giới hạn thì làm sao hội tụ được !!!

Ngoài ra trong bể có thể chia 2 tầng lớp nước bên dưới (no compressive) và dòng khí bên trên (compressiv) >> dòng khi di chuyển từ inlet với áp suất cao vận tốc lớn thổi vào > chạy qua Outlet Áp suất nhỏ vận tốc hút ( véc tơ vận tốc cùng chiều hướng).

Dòng chảy laminar thì mềm nào cũng có kết quả tương đương nhau !

Hỏi thêm các cao thủ bên VUDSE : anh Quang Lê Đặng, nhờ chỉ giáo thêm !
 
Last edited by a moderator:
Author
Theo ngu ý thì Mô hình (có chia mạng lưới tự động) ko như model bản vẻ ở bài 1 !

Nên làm Mô hình hợp lý: Bể nước có nấp ảo đậy (thay cho robot di chuyển bên trên ) Để khí có giới hạn cho dòng khí di chuyển. Nếu ko có nắp, thì khí thoát ra không gian vô tận, ko giới hạn thì làm sao hội tụ được !!!

Ngoài ra trong bể có thể chia 2 tầng lớp nước bên dưới (no compressive) và dòng khí bên trên (compressiv) >> dòng khi di chuyển từ inlet với áp suất cao vận tốc lớn thổi vào > chạy qua Outlet Áp suất nhỏ vận tốc hút ( véc tơ vận tốc cùng chiều hướng).

Dòng chảy laminar thì mềm nào cũng có kết quả tương đương nhau !

Hỏi thêm các cao thủ bên VUDSE : anh Quang Lê Đặng, nhờ chỉ giáo thêm !
Dạ cháu có cho mô hình đóng kín rồi á bác Umy ơi.
- Ngoại trừ các miền cài đặt điều kiện biên là inlet, outlet thì còn lại cháu gán là wall condition, và có để lại 1 open boundary.
- Cháu chưa thử đặt no compressive cho lớp nước, cháu sẽ thử.
- Cháu đang đặt Inlet và outlet đều là vận tốc không khí.
1624878354398.png
- Cháu có thử liên hệ anh Quang Lê Đặng nhờ chỉ giáo mà anh ấy không hồi âm, có cách gì có thể liên hệ anh ấy không bác?
 
Lượt thích: umy
U

umy

Xem thêm: Trang 2, 3: Có hướng dẩn điều kiện biên ảo (BC chứ ko phải RB) của không khí vào vô tận
Hỏi về mô phỏng dòng chảy trong van

https://meslab.org/threads/hoi-ve-mo-phong-dong-chay-trong-van.55945/page-3

Sách tiếng Đức cậu Persious giới thiệu:

Numerische Strömungsberechnung
Schneller Einstieg in ANSYS CFX 18 durch einfache Beispiele - Stefan Lecheler

https://b-ok.cc/book/2146554/1443e1


Sách hay lắm, cậu Persious có năng khiếu tìm toài ! vô tình có thấy được >> đưa lên tôi xem và hướng dẩn thêm cho.

Trong sách nầy có hướng dẩn ở trang 133 Hình 7.13 về điều kiện biên ( BC: Boundary Condictions) cho cánh máy bay.!


1624878183610.png




BC nầy nhìn thấy giãn dị, nhưng đó là điều "bí mật" !! ít được tiết lộ ra. Rất hiếm có trong các tài liệu về bài tính dòng chảy về máy bay, tầu lặn ... Áp dụng được BC nầy vào các bài tính dòng chảy với các mềm khác !!

Nói chung những vật thể trôi nổi trong Gió, Nước ! Cách chia lưới và kết quả vận tốc chảy để tính áp suất tác dụng vào vách cứng ... thì dể tìm thấy tronh nhiều TL khác.
 
Last edited by a moderator:
Author
Cảm ơn bác Umy, cháu sẽ nghiên cứu thêm tài liệu về mảng CFD này, hi vọng có thể sớm có được kết quả khả quan
Cho cháu hỏi thêm là có sự khác nhau giữa các phần mềm khi phân tích CFD ở các mô hình Turbulent à bác Umy.
Sự khác nhau đó có thể kiểm chứng độ chính xác như thế nào bác nhỉ?

Cũng chia sẻ với bác về cuốn sách này cháu đang đọc ngoài user guide của COMSOL
https://vn1lib.org/book/1178277/5552af
An introduction to computational fluid dynamics
Ở chương 9 người ta có hướng dẫn về cách đặt các điều kiện biên "boundary condition"
 
Lượt thích: umy
U

umy

Cảm ơn bác Umy, cháu sẽ nghiên cứu thêm tài liệu về mảng CFD này, hi vọng có thể sớm có được kết quả khả quan
Cho cháu hỏi thêm là có sự khác nhau giữa các phần mềm khi phân tích CFD ở các mô hình Turbulent à bác Umy.
Sự khác nhau đó có thể kiểm chứng độ chính xác như thế nào bác nhỉ?

Cũng chia sẻ với bác về cuốn sách này cháu đang đọc ngoài user guide của COMSOL
https://vn1lib.org/book/1178277/5552af
An introduction to computational fluid dynamics
Ở chương 9 người ta có hướng dẫn về cách đặt các điều kiện biên "boundary condition"
- Mô hình TÍNH TOÁN 2D ?? ko hợp lý như bản vẻ CAD >> thì làm sao mà tính được !! Trinh bài mô hình 3D xem sao !
- Nếu có kết quả thế nào, nhớ báo cáo lại ( đưa small Report) lên D đ cho ACE xem học thêm kinh nghiệm.
- khác biệt kết quả từ các mềm cho khí động, tùy người dùng có đủ kiến thức sâu để biết yếu điểm của mềm như thể nào, áp dụng được đến đâu khá đúng kết quả cho trường hợp chuyên môn nào !
( có cơ hội tìm TL về các Conference về CFD mà xem thêm ! Nhiều lắm, khó trả lời ngắn được.)
- kiểm chứng kết quả ở ĐH và các Lab, có các GS dùng công thức tính tay cho các trường hợp đơn giản để so sánh.
- trong thực tiển, theo kinh nghiêm nghề đã trãi qua thì phải đo kết quả thực ! để so biết được kết quả bài tính.

CFD turbulent rất phức tạp, đa dạng ! Các kỹ nghệ cao ở các công nghệ thành công được ... thì bán hàng chạy , lời to ! có thưởng.
sơ xuất , sai lầm làm sự cố ... nhẹ thì bồi thường tiên bạc, nặng đến chết người thì bị rút bằng bị cấm hành nghề ! Chuyên gia trở thành Chiên da !!!
 
Last edited by a moderator:
Author
đây là dạng cửa hút khí cháu đang sử dụng để xây dựng model, vì mô hình 3D quá nặng nên cháu chỉ dựng được ngang 2D.
1625052622941.png Mặt cắt ngang của nó sẽ như thế này ạ. Cháu chỉ xét ngang hiệu quả hút ở không gian bên ngoài họng nên không làm "dày" model của họng hút. Các tính toán chỉ ra vận tốc tại khe hút là 10m/s.
Còn về phía push thì nó chỉ là đoạn ống được đục lỗ thành các họng "jet". Khí nén được bơm vào để vận tốc khi qua lỗ thổi là 3.7m/s
1625052537071.png
 
Lượt thích: umy
U

umy

reup and more
Wet Flue Gas Desulfurization System
https://www.babcock.com/resources/case-profiles/wet-flue-gas-desulfurization-systems-2-x-550-mw

https://www.babcock.com/de-de/products/wet-scrubbers-fgd

1625111421348.png

Mềm dùng để tính toán: Ansys- CFD . CFX- Fluent và Star CD
_________________________________
Xem thêm ! Nhấn like cho tôi biết, ai có quan tâm, đã xem qua !
- Modeling and prediction of desulfurization efficiency for magnesium-based seawater exhaust gas clean system
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1475090217744905

 
Last edited by a moderator:
Author
reup and more
Wet Flue Gas Desulfurization System
https://www.babcock.com/resources/case-profiles/wet-flue-gas-desulfurization-systems-2-x-550-mw

https://www.babcock.com/de-de/products/wet-scrubbers-fgd

View attachment 8511

Mềm dùng để tính toán: Ansys- CFD . CFX- Fluent và Star CD
_________________________________
Xem thêm ! Nhấn like cho tôi biết, ai có quan tâm, đã xem qua !
- Modeling and prediction of desulfurization efficiency for magnesium-based seawater exhaust gas clean system
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/1475090217744905

Nhân tiện cho cháu hỏi về cơ hội việc làm về ngành CFD tại Việt Nam cũng như hướng đi để có thể apply vào các công ty có những vị trí chuyên về CFD. Bác có thể chia sẻ với cháu một ít không ạ?
 
U

umy

Nhân tiện cho cháu hỏi về cơ hội việc làm về ngành CFD tại Việt Nam cũng như hướng đi để có thể apply vào các công ty có những vị trí chuyên về CFD. Bác có thể chia sẻ với cháu một ít không ạ?
Cậu Nguyễn Lê Minh Hiển cho tôi biết: tuổi, học ĐH nào ?, ở đâu ?, chuyên ngành gì? trình độ KS, Th.S, TS , bao nhiêu năm nghề rồi ?
 
Last edited by a moderator:
Author
Cậu Nguyễn Lê Minh Hiển cho tôi biết: tuổi, học ĐH nào ?, ở đâu ?, chuyên ngành gì? trình độ KS, Th.S, TS , bao nhiêu năm nghề rồi ?
Cháu 23 tuổi, Đại học Bách khoa SG, chuyên ngành kĩ thuật hoá học, cháu mới ra trường đi làm đc 1 năm. Trong quá trình đi làm cháu chủ yếu tự học CFD từ các vấn đề nhìn nhận khi đi làm ạ.
 
U

umy

Nhân tiện cho cháu hỏi về cơ hội việc làm về ngành CFD tại Việt Nam cũng như hướng đi để có thể apply vào các công ty có những vị trí chuyên về CFD. Bác có thể chia sẻ với cháu một ít không ạ?
Thử tìm xem và up lên
https://www.rgf-hragent.asia/en/vietnam/cfd-engineer-JO-160623-078078
https://vn.linkedin.com/jobs/computational-fluid-dynamics-engineer-jobs

*********** ghi thêm *********

Trích VUDSE:
Quang Lê Đặng
15 juin2021, 01:08 ·
Có chỗ này nhờ tui đăng công việc CFD cần tuyển 5 bạn lương 1300 đến 1800 USD.
Đang cần người nên các bạn mạnh dạn apply nha. Thời tới đỡ không kịp luôn = )))
https://oilgas.vn/bepa-can-tuyen-02-chuyen-gia-cfd-mo...

https://oilgas.vn/bepa-can-tuyen-02-chuyen-gia-cfd-mo..
 
Last edited by a moderator:
Author
cháu có dùng linkedin, thường tìm kiếm CFD mà không có. Còn link rgf thì có cfd mà đã đóng mất tiêu.
1625226541469.png
Đợt nãy cháu có apply vô BEPA Vũng Tàu mà không đạt.
 
Top