Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

Discussion in 'Kỹ thuật thủy khí' started by vuanhhien, Aug 23, 2011.

  1. vuanhhien

    vuanhhien Member

    Joined:
    Oct 30, 2009
    Messages:
    63
    Likes Received:
    0
    Xin chào các bậc tiền bối. Nay e có 1 câu hỏi nhỏ muốn đưa ra trao đổi. Có gì xin các bậc tiền bối chỉ giáo và cùng đưa ra hướng giải quyết:
    - Một máy ép thủy lực có hệ 2 pistong-xilanh bằng nhau bố trí 2 đầu. Có thể làm cách nào để khí ép hoặc khi hành trình lên đi về mà cả hệ 2 piston-xilanh lên xuống đồng đều cùng 1 lúc được không ?
    - Mình đưa ra 2 hướng giải quyết:
    + Hướng1 : Dùng 1 bơm đặt chính giữa bộ 2 piston-xilanh này
    + Hướng 2: bố trí 2 bơm 2 đầu ( bơm naỳ có cùng tiết lưu, vòng quay) nhưng hướng này ko khả thi vì 2 bơm chế tạo không thể tuyện đối bằng nhau được
    Hiện tượng nếu 2 piston không đi xuống cùng lúc sẽ ảnh hưởng làm cho tấm làm việc bị lệch về bên có lực lớn hơn.
    Xin các tiền bối cùng chỉ bảo !
     
  2. k44cdt_tnut

    k44cdt_tnut Member

    Joined:
    Sep 18, 2010
    Messages:
    111
    Likes Received:
    0
    Last edited: Aug 24, 2011
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Mình thì không chuyên về mấy cái kinh nghiệm thực tế này lắm về hydraulic cylinders (vẫn là sinh viên)
    Nhưng theo ý kiến chủ quan của mình thì trong các máy kiểu này tất cả đều dùng 1 nguồn cấp là bơm thủy lực .
    Còn điều khiển bao nhiêu xylanh thủy lực thì dùng các van tiết lưu (luôn kèm theo chức năng an toàn).
    Nếu muốn hành trình đồng thời thì 2 van này có cấu tạo và thông số giống nhau . Nhưng khi làm việc thì không thể nào đảm bảo tuyệt đối là lượng dầu cấp sẽ đồng đều được . Do vậy thường thì 2 xylanh này cùng loại và là loại có gắn thêm sensor để nhận biết được hành trình thực tế .
    Có một bộ điều khiển logic và khả trình PLC có nhiệm vụ điều khiển nguồn nuôi là bơm thủy lực , điều khiển lưu lượng qua van tiết lưu có điều khiển , và có phản hồi là tín hiệu đo đạc trên sensor . Khi đó hệ thống được điều khiển trong mạch kín và tùy từng nhiệm vụ mà có những giải thuật khác nhau được đổ vào bộ PLC .

    ----- Trên lý thuyết thì mình hiểu qua như vậy . Có gì các bạn cho ý kiến và giúp bạn ấy .
    Thanks !
     
  3. ngochoi

    ngochoi <center>Thành viên<c/enter>

    Joined:
    Jul 6, 2011
    Messages:
    309
    Likes Received:
    0
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Bỏ một xi lanh đi, cậu đi ra ngoài đường xem còn xe ben 2 xi lanh không nha.
    Nếu không yêu cầu cao về độ đồng thời của 2 xy lanh thì bạn nhìn mẫu xe gom rác để thiết kế dẫn hướng.
     
  4. thaokhau

    thaokhau New Member

    Joined:
    Jun 25, 2009
    Messages:
    111
    Likes Received:
    0
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Nếu máy ép thủy lực thì cũng không nhất thiết cần 2 đầu đi xuống đồng thời. Lực làm việc chủ yếu của máy ép sinh ra khi tấm làm việc chạm vào vật, và phản lực tăng dần lên, đến cuối giai đoạn thì lực phân phối của 2 xi lanh bằng nhau và cả 2 dừng lại. Tất cả các máy ép, chấn... thủy lực có cấu tạo nhiều xilanh đều như thế, có khi đầu này chạy trước đầu kia 10mm, nhưng khi dao chấn/ tấm làm việc chạm vào phôi, có phản lực sinh ra hãm đầu này lại, cuối cùng thì 2 đầu bằng nhau và tới cữ dừng lại.
    Brs.
     
  5. vuanhhien

    vuanhhien Member

    Joined:
    Oct 30, 2009
    Messages:
    63
    Likes Received:
    0
    Last edited: Aug 24, 2011
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Chào anh, nhưng thực tế làm việc của hệ máy mình đang làm là ép vòng bi, cụ thể là nhiều vòng bi trên chi tiết, và các vòng bi đó phân bố không đèu trên chi tiết, kích thước các vòng bi cũng không đều nhau, cái tó cái nhỏ. Như thế khi ép xuống chác chắn nơi có vòng bi to sẽ cần nhiều lực hơn phải không ạ. Những chỗ còn lại cũng cần lực thay đổi. Vì đó mà tấm ép làm việc sẽ xảy ra hiện tượng bị vênh những chỗ có lực ép khác nhau. Mình đang muốn khắc phục bằng cách làm cho 2 piston đi xuống đồng thời. Như anh nói ko nhất thiết không phải cần 2 piston xuống đồng thời, anh có thể giải thích cặn kẽ hơn đc ko cho cả nhà cùng hiểu ?
     
  6. mrgiang99

    mrgiang99 New Member

    Joined:
    Aug 27, 2009
    Messages:
    1,187
    Likes Received:
    12
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Bài toán của bạn giai quyết đơn giản nhất là dùng bạc và trục dẫn hướng ở 4 góc của working area.

    [​IMG]

    Hoặc có thể khớp cứng 2 đầu pít-tông với nhau.
    Rồi dùng 1 floating-joint nối thanh giằng này với chày ép.
    Trong trường hợp working area quá rộng thì cũng phải dùng thêm trục bạc dẫn hướng.
     
  7. vuanhhien

    vuanhhien Member

    Joined:
    Oct 30, 2009
    Messages:
    63
    Likes Received:
    0
    Last edited by a moderator: Aug 25, 2011
    Cảm ơn bạn đã qua góp ý.
    Như bnaj nói thì để khắc phục sự lên xuống đồng đều của piston là sử dụng sự sự so sánh bằng điện. Như vậy sẽ xảy ra hiện tượn điện đóng ngắt liên tục. Và như vậy sẽ khiến cho tấm làm viẹc bị giật liên tục. Rất cảm ơn bạn đã góp ý

    Bác này ko hiểu đầu bài rồi :d
     
  8. mrgiang99

    mrgiang99 New Member

    Joined:
    Aug 27, 2009
    Messages:
    1,187
    Likes Received:
    12
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?


    Có lẽ vậy!

    [​IMG][​IMG]
     
  9. Tieubu

    Tieubu Chuyên gia cao cấp

    Joined:
    Feb 3, 2009
    Messages:
    655
    Likes Received:
    65
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Hướng 1: không khả thi vì kiểu gì ép cũng bị lệch.

    Hướng 2: Bơm servo người ta ứng dụng nhiều rồi bạn ạ.

    Chúc bạn thành công.
     
  10. nhatchimai

    nhatchimai New Member

    Joined:
    Aug 10, 2010
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Last edited: Jan 3, 2012
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Đầu bài đưa ra từ tháng 8 năm trước mà h mình mới đọc, chắc có lẽ bác Vuanhhien đã có được giải pháp khả thi rồi, nhưng em vẫn muốn đóng góp phương pháp thực tế em đã sử dụng ( Của em là dàn nâng ống, 2 ben nâng 2 đầu cách nhau 6m). Vì cơ cấu của em không yêu cầu chính xác tuyệt đối nên em không sử dụng Servo valve. Về nguyên lý thì lưu lượng sẽ ảnh hưởng trực tiếp đến tốc độ nhanh chậm của ben, nên em sử dụng 1 bộ chia lưu lượng để đảm bảo lượng dầu cấp cho 2 ben luôn bằng nhau, theo đó thì 2 ben phải đc điều khiển bằng 2 van độc lập nhưng đấu chung solenoid và vẫn có thêm van tiết lưu để tinh chỉnh. Nếu độ chính xác không cần cao lắm (sai số ~ 1mm cho hành trình 200) thì em nghĩ phương pháp này khả thi vì giá cả không chênh nhiều lắm so với 1 hệ thống bình thường...
    Trên đây chỉ là chút kinh nghiệm thực tế của em, rất mong các bậc tiền bối chỉ giáo thêm.
     
  11. CN-ECM

    CN-ECM Member

    Joined:
    Sep 11, 2008
    Messages:
    223
    Likes Received:
    2
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Bài toán đồng tốc nhiều xi-lanh trong hệ thống thủy lực rất quan trọng cho sức bền kết cấu. Bạn tìm hiểu ở đây:
    http://hydraulics.vn/forum/showthread.php?t=22
     
  12. Bamboo_ht

    Bamboo_ht New Member

    Joined:
    Oct 28, 2011
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    Chào các bác! Theo mình thì về nguyên tắc, có thể làm chuyển động cùng lúc hệ 2 hoặc nhiều hơn các piston-xilanh, càng nhiều piston thì sơ đồ sẽ phức tạp hơn thôi. Như mình được học thì mình thường xuyên điều khiển hệ 2 piston-xilanh chuyển động, và không chỉ là chuyển động cùng nhau mà chuyển động khác nhau theo một quy định cho trước về thời gian, vận tốc, áp suất cũng điều khiển được. Có thể dùng chương trình FluidSim để lập mạch điều khiển và kiểm chứng điều này.
    Đây là chương trình Fluidsim và 1 ví dụ, trong ví dụ thì hệ 2 piston-xilanh chuyển động theo các quy luật khác nhau.
    http://www.mediafire.com/?i04hsw219pr5zv5
    Cái này là tự động bằng khí, tự động bằng thủy lực về nguyên tắc cũng có thể làm tương tự.
     
  13. phucshtp

    phucshtp New Member

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    3
    Likes Received:
    0
    Ðề: Có thể làm cho chuyển động của hệ 2 piston-Xilanh chuyển động lên xuống cùng lúc được không ?

    mình đề nghị dùng bộ chia lưu lượng gear divider, giảm tối thiểu chênh lệch hành trình. Đề nghị thêm một cách nữa( chưa thử) :D, nối chéo hai bore vào cyl 1 = bore ra cyl 2
     

Share This Page

Users Viewing Thread (Users: 0, Guests: 0)

Loading...