Hỏi về mô phỏng dòng chảy trong van

Discussion in 'CAE & CÁC PHẦN MỀM MÔ PHỎNG' started by Persious, Mar 1, 2018.

  1. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Xin chào mọi người trong diễn đàn, chẳng là mình gần đây có tự nghiên cứu về mô phỏng số CFD. Dám hỏi các bậc tiền bối trong diễn đàn có kinh nghiệm về CFD xin chỉ dẫn cho mình về kết quả phân tích như trên, đánh giá cho ý kiến xem có chỗ nào chưa hợp lý, giải thích 1 vài hiện tượng của dòng chất lỏng trong hình với ạ. Xin chân thành cảm ơn ạ.
    Mô hình dưới là mô phỏng chuyển động của dòng nước (water) qua 1 van bi với tiết diện van hình tròn và có dạng hình học như dưới đây.
    upload_2018-3-1_20-51-23.png upload_2018-3-1_20-59-11.png
     
    nhanvanle, umy and MES LAB like this.
  2. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    Vài bài viết về Solidworks Flow: có liên hệ đến topic, Tự xem thêm.

    1) SWx_Flow_Simulation_Vortex_Across_Pressure_Boundary.pdf 5 trang
    http://files.goengineer.com/docs/support/SWx_Flow_Simulation_Vortex_Across_Pressure_Boundary.pdf
    Chú ý: dòng chảy bị xoắn, đẩy ngược lại ở Figure 2 và 3 !!

    2) solidworks-flow-simulation-2009-tutorial.pdf 240 trang
    https://imammaolana.files.wordpress.com/2010/10/solidworks-flow-simulation-2009-tutorial.pdf
    Xem thí dụ Chaper1: Ball Valve Design Trang 1-1 đến 1-24

    3) Jonuskaite_Akvile.pdf, 52Trang Bachelor Thesis
    Flow simulation with SolidWorks
    https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/133447/Jonuskaite_Akvile.pdf?sequence=1
    Ghi về dòng chảy.
     
    nhanvanle and Persious like this.
  3. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Cháu cảm ơn bác Umy ạ, cháu có đọc qua hiểu chỗ đó rồi, sau khi nước qua van thi thay đổi vận tốc chảy và có sự hao hụt năng lượng (theo phương trình Bernoulli) dẫn tới thay đổi trạng thái chảy từ tầng sang rối ( trong TH này xuất hiện thêm các xoáy ? vấn đề này cháu chưa rõ lắm).:)
     
  4. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    Hỏi các Hàm, Vị, Sư, Sỉ xem sao... có quá nhiều ở VN ! rà soát xem có đạt trình thật như chuyên gia thế giới chưa !;)
    Cậu Persious tìm sách căn bản tự đọc và thêm vài thí dụ trọng thực tế đưa lên xem, thứ nầy có nhiều trên mạng lắm ...
    Phần tôi không có hứng giải thích quá dài dòng !!! :cool:
     
    Persious likes this.
  5. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    Last edited: Mar 3, 2018
    Persious likes this.
  6. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Cháu cảm ơn bác Umy ạ, để cháu nghiên cứu thêm, nếu có gì mới đột phá và khó hiểu cháu sẽ đăng lên ạ :)
     
  7. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    Last edited: Mar 10, 2018
    Dành cho các Bạn như cậu Persious muốn đi sâu về dòng chảy cho thể lỏng và khí (Gaz)
    - Sách căn bản về dòng chảy rất hay, nên cố gắn tự tìm xem thêm và đưa links lên

    1) Fluid Mechanics tác giả Frank M. White
    Giải thích cặn kẻ, có nhiều bài tập và lời giải, hình ảnh rỏ ràng ...

    2) Fluid Dynamics : the Finite Elements Methode (Volume 3) Tác giả O.C. Zienkiewicz
    Sách đầu tay của các mềm về dòng chảy !
    ...
    Nên chú ý đến phương cách chia mạng lưới cho vật thể rắng (solid) và lỏng (fluid) có đôi chút khác nhau.
    Lấy Tài liệu bài #20 trong topic nầy xem thêm:
    http://meslab.org/threads/tai-lieu-chia-luoi.43046/#post-238098
     
    Persious likes this.
  8. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Cháu cảm ơn bác Umy, những tài liệu bác liệt kê ở trên cháu đã tìm được cả rồi ạ
     
  9. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    Cậu Persious tìm được:
    1) Fluid Mechanics tác giả Frank M. White Ấn bản ED mấy ??
    2) the Finite Elements Methode Tác giả O.C. Zienkiewicz Gồm 3 Volume, có tìm được cả không ?

    Up lại lên đây, hoặc cho links để các bạn nào thật sự quan tâm có thể cùng tìm hiểu sâu rộng hơn.
     
  10. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Last edited: Jun 4, 2018
    Cháu xin phép up link sách tham khảo về dòng chảy và chất lỏng. (Nguồn: Sưu tầm )
    1. Fluid Mechanics (7th Edition) - Frank M.White (Basic)
    https://hellcareers.files.wordpress.com/2016/01/fluid-mechanics-seventh-edition-by-frank-m-white.pdf
    2. The Finite Elements Method (5th Edition) - O.C. Zienkiewicz ( 3 Volume)
    - Volume 1: Basis.
    http://www.iauyazd.ac.ir/iauyazd/UserFiles/File/OmranGroup/files/Zienkiewicz O_C_, Taylor R_L_ Vol_ 1_ The finite element met.pdf
    - Volume 2: Solid Mechanics.
    http://www.iauyazd.ac.ir/iauyazd/UserFiles/File/OmranGroup/files/Zienkiewicz O_C_, Taylor R_L_ Vol_ 2_ The finite element met.pdf
    - Volume 3: Fluid Dynamics.
    http://ceb.ac.in/knowledge-center/E-BOOKS/The Finite Element Method Vol3 - Fluid Dynamics - R. Taylor.pdf
    3. An Introduction to Computational Fluid Dynamics The Finite Volume Method (2nd Edition) - H.K.Versteeg & W.Malalasekera
    http://mhriau.ac.ir/_DouranPortal/Documents/An Introduction to CFD Finite volume method , Versteeg - 2nd Ed - (www.CFDiran.ir)_20160302_120321.pdf
    4. Introduction to Computational Fluid Dynamics: Development, Application and Analysis - Atul Sharma
    http://down.ebook777.com/032/978-11-1900-299-4.pdf
    5. Computational Fluid Dynamics for Engineers - Ronnie Andersson, Bengt Andersson
    http://ingegneriaterni.altervista.o...ational-fluid-dynamics-for-engineers-2012.pdf
    6. The FVM in CFD An Advanced Introduction with OpenFOAM and Matlab - F. Moukalled, L. Mangani, M. Darwishhttp://www.gidropraktikum.narod.ru/Moukalled-et-al-FVM-OpenFOAM-Matlab.pdf
    7. Fluid-Structure Interactions and Uncertainties: Ansys and Fluent Tools - Abdelkhalak El Hami, Bouchaib Radi
    https://drive.google.com/file/d/1F9CrdLu7CrrFRv4SNONEhQl-VzgMnIav/view?usp=sharing
    .....
    Danh sách sẽ tiếp tục được cập nhật thêm :)
     
    umy likes this.
  11. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Bác Umy hiểu biết rộng có thể chỉ cho cháu rõ 3 module trong ANSYS là CFD, CFX và Fluent là những hạng mục gì của chất lỏng ạ, nếu học thì sau khi học ICEM CFD thì học phần nào trong 3 module kia ạ ? Cháu xin cảm ơn ạ ! :)
     
    umy likes this.
  12. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    Last edited: Mar 12, 2018
    - Trước kia công ty tôi có dùng STAR CD (tên mới là STAR CCM, Siemens Adapco STAR)
    - Hiên nay dùng ICEM CFD và CFX, tùy theo nhu cầu đòi hỏi của khách hàng và khả năng của nhân viên chuyên nghiệp.
    - Fluent là phần mềm có thể được truyền bá rộng rải nhất trong thị trường, dẩn đầu trong các mềm về chất lỏng.
    Bên đây dùng mềm phải trả tiền bản quyền và bảo trì rất đắt, nên không dùng tự tiện như bên nhà !!

    Lời khuyên: Học ICEM CFD (để chia mạng, tốt tương đương như Hypermesh) và thêm CFX (hoặc Fluent) để tính solver rất mạnh. Khi đã có cơ bản của nó rồi thì thay đổi hoc thêm rất nhanh. (tợ như khi giỏi xem tiếng Anh, thì tập đọc thêm tiếng Đức, Pháp, Hà Lan hay Thụy Điển không khó khăn gì ...)
    Cho kỹ sư trẻ về mảnh nầy, nên theo dỏi Jobs chuyên ngành, lương hướng trên thế giới xem nhu cầu đòi hỏi và đáp ứng như thế nào theo hướng đó mà học.

    ... Xóa bớt chi tiết không chuyên ngành ...umy
     
    Persious likes this.
  13. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    Tài liệu về thủy lực tiếng Việt cho thêm bên Dđ kết cấu, ... xem thêm dể hiểu được dòng chảy !:)

     
    Persious likes this.
  14. thanhlh84

    thanhlh84 Active Member

    Joined:
    Oct 31, 2009
    Messages:
    268
    Likes Received:
    202
    Tùy theo em muốn độ chính xác đến đâu?
    Để mô phỏng một cách chính xác nhất, em cần nghiên cứu "Sensitivity" (Geometry, Mesh, Boundary Condition, physical sensitivity).
    Em có thể tham khảo file sau:
    https://www.fshare.vn/file/W86UJT9HE8QO
    Ví dụ với việc mesh sensitivity, với 4 mô hình mesh khác nhau sẽ cho kết quả khác nhau:
    [​IMG]
    [​IMG]
    P.S: Không biết là liệu Persious có thể share mô hình + điều kiện biên biên để cho các bạn khác dùng các phần mềm khác nhau cùng học không?
     
    xuanlong123, umy and Persious like this.
  15. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Anh thanhlh84 em không biết share cái điều kiện biên lên cho anh xem kiểu gì, thôi share luôn phần Tutorial của file này lên, trong tutorial có ghi rõ phần thiết lập điều kiện biên, nếu anh quan tâm thì xin mất ít thời gian vào đọc, ngay trong chương đầu tiên thôi ạ :)
     
  16. xuanlong123

    xuanlong123 New Member

    Joined:
    Mar 20, 2016
    Messages:
    1
    Likes Received:
    0
  17. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Mình up lại tài liệu rồi, đó bạn thử down đi, cái này thực ra lúc bạn install SW thì nó cũng có sẵn rồi, chẳng qua bạn không biết chỗ mà tìm thôi, chịu khó mà học nhé, chúc may mắn:cool:
     
    umy likes this.
  18. Persious

    Persious Active Member Staff Member

    Joined:
    Jul 28, 2017
    Messages:
    105
    Likes Received:
    123
    Nên tham khảo Technical Reference trước để hiểu bản chất, lý thuyết, giải thuật, chọn bộ giải. Đừng học turorials trước, chủ yếu chỉ toàn thao tác phần mềm, làm mà chẳng hiểu gì sẽ khó nhớ lắm.
     
    umy likes this.
  19. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    Last edited: May 31, 2018
    Chán thật ! không thấy cao thủ nào ở nhà góp ý thêm về điều kiện biên biên !:
    Persious thử suy nghỉ và cho biết thêm
    1) đầu ống vào (Inlet) và ống ra (Outlet) : Thí dụ bài #14 của anh thanhlh84 , đổi ngược hướng lại sẻ thấy kết quả khác đi.Tại sao ??
    2) Áp suất, vận tốc ở 2 đầu ống
    3) độ ma xát của thành vách ống với môi trường lỏng
    4) thể tích môi trường không nén : incompressive chất lỏng; và loại nén được compresive :Gaz
    5) môi trường có: tỷ trọng , độ nhớt (viscosität)
    ... còn nhiều lắm ... Phải tham khảo thêm, hoặc hỏi các chuyên gia phản biện ở nhà.

    Cho TL tiếng Đức xem ! (từ trang 26 trở đi có hình ảnh và giải thích tiếng Anh dể hiểu hơn)
    2D-CFD analysis of the fluid pressure and velocity distribution of experimentally
    machine hammer peened surface structures in hydrodynamic applications
    http://www.wzl.rwth-aachen.de/de/97a9688607669538c1257e6e002749c1/2015_wgp.pdf

     
  20. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    632
    Likes Received:
    820
    MES LAB and Persious like this.

Share This Page

Users Viewing Thread (Users: 0, Guests: 0)

Loading...