Hỏi về mô phỏng dòng chảy trong van

Persious

Active Member
Ban Quản trị
#1
Xin chào mọi người trong diễn đàn, chẳng là mình gần đây có tự nghiên cứu về mô phỏng số CFD. Dám hỏi các bậc tiền bối trong diễn đàn có kinh nghiệm về CFD xin chỉ dẫn cho mình về kết quả phân tích như trên, đánh giá cho ý kiến xem có chỗ nào chưa hợp lý, giải thích 1 vài hiện tượng của dòng chất lỏng trong hình với ạ. Xin chân thành cảm ơn ạ.
Mô hình dưới là mô phỏng chuyển động của dòng nước (water) qua 1 van bi với tiết diện van hình tròn và có dạng hình học như dưới đây.
upload_2018-3-1_20-51-23.png
upload_2018-3-1_20-59-11.png
 

Đặt mua Tài liệu Thiết kế & Phát triển sản phẩm với giá ưu đãi

umy

Well-Known Member
#2
Vài bài viết về Solidworks Flow: có liên hệ đến topic, Tự xem thêm.

1) SWx_Flow_Simulation_Vortex_Across_Pressure_Boundary.pdf 5 trang
http://files.goengineer.com/docs/support/SWx_Flow_Simulation_Vortex_Across_Pressure_Boundary.pdf
Chú ý: dòng chảy bị xoắn, đẩy ngược lại ở Figure 2 và 3 !!

2) solidworks-flow-simulation-2009-tutorial.pdf 240 trang
https://imammaolana.files.wordpress.com/2010/10/solidworks-flow-simulation-2009-tutorial.pdf
Xem thí dụ Chaper1: Ball Valve Design Trang 1-1 đến 1-24

3) Jonuskaite_Akvile.pdf, 52Trang Bachelor Thesis
Flow simulation with SolidWorks
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/133447/Jonuskaite_Akvile.pdf?sequence=1
Ghi về dòng chảy.
 

Persious

Active Member
Ban Quản trị
#3
Cháu cảm ơn bác Umy ạ, cháu có đọc qua hiểu chỗ đó rồi, sau khi nước qua van thi thay đổi vận tốc chảy và có sự hao hụt năng lượng (theo phương trình Bernoulli) dẫn tới thay đổi trạng thái chảy từ tầng sang rối ( trong TH này xuất hiện thêm các xoáy ? vấn đề này cháu chưa rõ lắm).:)
 

umy

Well-Known Member
#4
Cháu cảm ơn bác Umy ạ, cháu có đọc qua hiểu chỗ đó rồi, sau khi nước qua van thi thay đổi vận tốc chảy và có sự hao hụt năng lượng (theo phương trình Bernoulli) dẫn tới thay đổi trạng thái chảy từ tầng sang rối ( trong TH này xuất hiện thêm các xoáy ? vấn đề này cháu chưa rõ lắm).:)
Hỏi các Hàm, Vị, Sư, Sỉ xem sao... có quá nhiều ở VN ! rà soát xem có đạt trình thật như chuyên gia thế giới chưa !;)
Cậu Persious tìm sách căn bản tự đọc và thêm vài thí dụ trọng thực tế đưa lên xem, thứ nầy có nhiều trên mạng lắm ...
Phần tôi không có hứng giải thích quá dài dòng !!! :cool:
 

umy

Well-Known Member
#7
Dành cho các Bạn như cậu Persious muốn đi sâu về dòng chảy cho thể lỏng và khí (Gaz)
- Sách căn bản về dòng chảy rất hay, nên cố gắn tự tìm xem thêm và đưa links lên

1) Fluid Mechanics tác giả Frank M. White
Giải thích cặn kẻ, có nhiều bài tập và lời giải, hình ảnh rỏ ràng ...

2) Fluid Dynamics : the Finite Elements Methode (Volume 3) Tác giả O.C. Zienkiewicz
Sách đầu tay của các mềm về dòng chảy !
...
Nên chú ý đến phương cách chia mạng lưới cho vật thể rắng (solid) và lỏng (fluid) có đôi chút khác nhau.
Lấy Tài liệu bài #20 trong topic nầy xem thêm:
http://meslab.org/threads/tai-lieu-chia-luoi.43046/#post-238098
 
Last edited:

Persious

Active Member
Ban Quản trị
#8
Dành cho các Bạn như cậu Persious muốn đi sâu về dòng chảy cho thể lỏng và khí (Gaz)
- Sách căn bản về dòng chảy rất hay, nên cố gắn tự tìm xem thêm và đưa links lên

1) Fluid Mechanics tác giả Frank M. White
Giải thích cặn kẻ, có nhiều bài tập và lời giải, hình ảnh rỏ ràng ...

2) Fluid Dynamics : the Finite Elements Methode (Volume 3) Tác giả O.C. Zienkiewicz
Sách đầu tay của các mềm về dòng chảy !
...
Nên chú ý đến phương cách chia mạng lưới cho vật thể rắng (solid) và lỏng (fluid) có đôi chút khác nhau.
Lấy Tài liệu bài #20 trong topic nầy xem thêm:
http://meslab.org/threads/tai-lieu-chia-luoi.43046/#post-238098
Cháu cảm ơn bác Umy, những tài liệu bác liệt kê ở trên cháu đã tìm được cả rồi ạ
 

umy

Well-Known Member
#9
Cháu cảm ơn bác Umy, những tài liệu bác liệt kê ở trên cháu đã tìm được cả rồi ạ
Cậu Persious tìm được:
1) Fluid Mechanics tác giả Frank M. White Ấn bản ED mấy ??
2) the Finite Elements Methode Tác giả O.C. Zienkiewicz Gồm 3 Volume, có tìm được cả không ?

Up lại lên đây, hoặc cho links để các bạn nào thật sự quan tâm có thể cùng tìm hiểu sâu rộng hơn.
 

Persious

Active Member
Ban Quản trị
#10
Cháu xin phép up link sách tham khảo về dòng chảy và chất lỏng. (Nguồn: Sưu tầm )
1. Fluid Mechanics (7th Edition) - Frank M.White (Basic)
https://hellcareers.files.wordpress.com/2016/01/fluid-mechanics-seventh-edition-by-frank-m-white.pdf
2. The Finite Elements Method (5th Edition) - O.C. Zienkiewicz ( 3 Volume)
- Volume 1: Basis.
http://www.iauyazd.ac.ir/iauyazd/UserFiles/File/OmranGroup/files/Zienkiewicz O_C_, Taylor R_L_ Vol_ 1_ The finite element met.pdf
- Volume 2: Solid Mechanics.
http://www.iauyazd.ac.ir/iauyazd/UserFiles/File/OmranGroup/files/Zienkiewicz O_C_, Taylor R_L_ Vol_ 2_ The finite element met.pdf
- Volume 3: Fluid Dynamics.
http://ceb.ac.in/knowledge-center/E-BOOKS/The Finite Element Method Vol3 - Fluid Dynamics - R. Taylor.pdf
3. An Introduction to Computational Fluid Dynamics The Finite Volume Method (2nd Edition) - H.K.Versteeg & W.Malalasekera
http://mhriau.ac.ir/_DouranPortal/Documents/An Introduction to CFD Finite volume method , Versteeg - 2nd Ed - (www.CFDiran.ir)_20160302_120321.pdf
4. Introduction to Computational Fluid Dynamics: Development, Application and Analysis - Atul Sharma
http://down.ebook777.com/032/978-11-1900-299-4.pdf
5. Computational Fluid Dynamics for Engineers - Ronnie Andersson, Bengt Andersson
http://ingegneriaterni.altervista.o...ational-fluid-dynamics-for-engineers-2012.pdf
6. The FVM in CFD An Advanced Introduction with OpenFOAM and Matlab - F. Moukalled, L. Mangani, M. Darwishhttp://www.gidropraktikum.narod.ru/Moukalled-et-al-FVM-OpenFOAM-Matlab.pdf
7. Fluid-Structure Interactions and Uncertainties: Ansys and Fluent Tools - Abdelkhalak El Hami, Bouchaib Radi
https://drive.google.com/file/d/1F9CrdLu7CrrFRv4SNONEhQl-VzgMnIav/view?usp=sharing
.....
Danh sách sẽ tiếp tục được cập nhật thêm :)
 
Last edited:
Lượt thích: umy

Persious

Active Member
Ban Quản trị
#11
Bác Umy hiểu biết rộng có thể chỉ cho cháu rõ 3 module trong ANSYS là CFD, CFX và Fluent là những hạng mục gì của chất lỏng ạ, nếu học thì sau khi học ICEM CFD thì học phần nào trong 3 module kia ạ ? Cháu xin cảm ơn ạ ! :)
 
Lượt thích: umy

umy

Well-Known Member
#12
- Trước kia công ty tôi có dùng STAR CD (tên mới là STAR CCM, Siemens Adapco STAR)
- Hiên nay dùng ICEM CFD và CFX, tùy theo nhu cầu đòi hỏi của khách hàng và khả năng của nhân viên chuyên nghiệp.
- Fluent là phần mềm có thể được truyền bá rộng rải nhất trong thị trường, dẩn đầu trong các mềm về chất lỏng.
Bên đây dùng mềm phải trả tiền bản quyền và bảo trì rất đắt, nên không dùng tự tiện như bên nhà !!

Lời khuyên: Học ICEM CFD (để chia mạng, tốt tương đương như Hypermesh) và thêm CFX (hoặc Fluent) để tính solver rất mạnh. Khi đã có cơ bản của nó rồi thì thay đổi hoc thêm rất nhanh. (tợ như khi giỏi xem tiếng Anh, thì tập đọc thêm tiếng Đức, Pháp, Hà Lan hay Thụy Điển không khó khăn gì ...)
Cho kỹ sư trẻ về mảnh nầy, nên theo dỏi Jobs chuyên ngành, lương hướng trên thế giới xem nhu cầu đòi hỏi và đáp ứng như thế nào theo hướng đó mà học.

... Xóa bớt chi tiết không chuyên ngành ...umy
 
Last edited:

thanhlh84

Active Member
#14
Tùy theo em muốn độ chính xác đến đâu?
Để mô phỏng một cách chính xác nhất, em cần nghiên cứu "Sensitivity" (Geometry, Mesh, Boundary Condition, physical sensitivity).
Em có thể tham khảo file sau:
https://www.fshare.vn/file/W86UJT9HE8QO
Ví dụ với việc mesh sensitivity, với 4 mô hình mesh khác nhau sẽ cho kết quả khác nhau:


P.S: Không biết là liệu Persious có thể share mô hình + điều kiện biên biên để cho các bạn khác dùng các phần mềm khác nhau cùng học không?
 

Persious

Active Member
Ban Quản trị
#15
Tùy theo em muốn độ chính xác đến đâu?
Để mô phỏng một cách chính xác nhất, em cần nghiên cứu "Sensitivity" (Geometry, Mesh, Boundary Condition, physical sensitivity).
Em có thể tham khảo file sau:
https://www.fshare.vn/file/W86UJT9HE8QO
Ví dụ với việc mesh sensitivity, với 4 mô hình mesh khác nhau sẽ cho kết quả khác nhau:


P.S: Không biết là liệu Persious có thể share mô hình + điều kiện biên biên để cho các bạn khác dùng các phần mềm khác nhau cùng học không?
Anh thanhlh84 em không biết share cái điều kiện biên lên cho anh xem kiểu gì, thôi share luôn phần Tutorial của file này lên, trong tutorial có ghi rõ phần thiết lập điều kiện biên, nếu anh quan tâm thì xin mất ít thời gian vào đọc, ngay trong chương đầu tiên thôi ạ :)
 

Persious

Active Member
Ban Quản trị
#17
anh ơi. em ko dowloand dc tài liệu anh có thể úp lại link hoặc cho em xin vào gmail:xuanlong1230@gmail.com được ko ạ? em xin chân thành cảm ơn ạ
Mình up lại tài liệu rồi, đó bạn thử down đi, cái này thực ra lúc bạn install SW thì nó cũng có sẵn rồi, chẳng qua bạn không biết chỗ mà tìm thôi, chịu khó mà học nhé, chúc may mắn:cool:
 
Lượt thích: umy

Persious

Active Member
Ban Quản trị
#18
anh ơi. em ko dowloand dc tài liệu anh có thể úp lại link hoặc cho em xin vào gmail:xuanlong1230@gmail.com được ko ạ? em xin chân thành cảm ơn ạ
Nên tham khảo Technical Reference trước để hiểu bản chất, lý thuyết, giải thuật, chọn bộ giải. Đừng học turorials trước, chủ yếu chỉ toàn thao tác phần mềm, làm mà chẳng hiểu gì sẽ khó nhớ lắm.
 
Lượt thích: umy

umy

Well-Known Member
#19
Chán thật ! không thấy cao thủ nào ở nhà góp ý thêm về điều kiện biên biên !:
Persious thử suy nghỉ và cho biết thêm
1) đầu ống vào (Inlet) và ống ra (Outlet) : Thí dụ bài #14 của anh thanhlh84 , đổi ngược hướng lại sẻ thấy kết quả khác đi.Tại sao ??
2) Áp suất, vận tốc ở 2 đầu ống
3) độ ma xát của thành vách ống với môi trường lỏng
4) thể tích môi trường không nén : incompressive chất lỏng; và loại nén được compresive :Gaz
5) môi trường có: tỷ trọng , độ nhớt (viscosität)
... còn nhiều lắm ... Phải tham khảo thêm, hoặc hỏi các chuyên gia phản biện ở nhà.

Cho TL tiếng Đức xem ! (từ trang 26 trở đi có hình ảnh và giải thích tiếng Anh dể hiểu hơn)
2D-CFD analysis of the fluid pressure and velocity distribution of experimentally
machine hammer peened surface structures in hydrodynamic applications
http://www.wzl.rwth-aachen.de/de/97a9688607669538c1257e6e002749c1/2015_wgp.pdf

 
Last edited:
Top