Trao đổi về Nhám bề mặt

Discussion in 'Đo lường và kiểm tra' started by ME, Aug 17, 2007.

  1. ME

    ME Active Member

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    1,436
    Likes Received:
    7
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Cuốn "Vẽ kỹ thuật" tập 2, Trần Hữu Quế, NXB Giáo dục, 1998, trang 25.
    Cuốn "Dung sai và Lắp ghép" của Hà Văn Vui, NXB KH&KT, 2003, trang 319.
    Lưu ý số từ 1 đến 14 chính là tam giác 1 đến tam giác 14.
     
  2. dothuong

    dothuong New Member

    Joined:
    Aug 3, 2011
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Chào thầy và mọi người, em đang lay hoay với bản vẽ của tập đoàn Danieli, kí hiệu trên bản vẽ dịch ra là gia công có tạo phoi, Ra= 1,6; = 12; = 3 và = 6. Công việc của em là chuyển đổi sang TCVN vì trên kia và tiêu chuẩn Ý. Em không biết tra bảng nào, tìm ở đâu, hỏi thầy hướng dẫn thì bảo về tìm. Em tìm mãi mà không thấy. Mong thầy giúp em, em cảm ơn thầy và mọi người.
     
  3. Lupin

    Lupin Member

    Joined:
    Sep 22, 2008
    Messages:
    756
    Likes Received:
    1
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Ý cậu là muốn đổi cái gì ra tiêu chuẩn Việt Nam ?
     
  4. dothuong

    dothuong New Member

    Joined:
    Aug 3, 2011
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Ý em là đổi 1,6 ; 3; 12 kia sang TCVN. Mới đầu e cứ nghĩ là như vậy là theo TCVN rồi nhưng gặp thầy giáo bảo là sai về quy đổi lại. Em đã tìm hiểu rất nhiều sách, sổ tay mà không ra. Thật sự là không biết tra như thế nào nữa. ý thầy giáo hướng dẫn là cũng giá trị 1,6 đó nhưng của Ý lại khác của Việt Nam lại khác. Anh vào mail của anh xem giúp em nhé, e gửi bản vẽ cho anh
     
  5. Lupin

    Lupin Member

    Joined:
    Sep 22, 2008
    Messages:
    756
    Likes Received:
    1
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Mình đã xem qua bản vẽ của cậu rồi, mình không nghĩ là có sự khác biệt nào giữa TCVN và TC Ý (UNI) về mặt giá trị cả 1,6 vẫn là 1,6. Cái khác ở đây mà Thầy của cậu muốn đề cập đến là cách ghi kí hiệu nhám. Xem bảng bên dưới
    [​IMG]

    Chú ý phần chữ số đậm hơn nhé. Theo TCVN 2511-95 thì phải những giá trị đậm hơn ở cột Ra thì ghi theo Ra, đậm hơn ở Rz thì ghi theo Rz. Như vậy theo bảng này cậu phải quy đổi Ra = 3 sang Rz =12 (Cách quy đổi thì tự nghĩ ra nhé) tương tự với các số còn lại
     
  6. dothuong

    dothuong New Member

    Joined:
    Aug 3, 2011
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Cảm ơn anh nhiều, nhưng ở đây nếu qui đổi như cách của anh thì chi tiết của em làm ra sẽ hỏng hết. Để đạt Rz = 12 em chỉ cần gia công thô. ở đây không phải đơn thuần là chuyển từ Ra sang Rz và ghi lại ký hiệu. Sáng nay em đã tìm được 1 tài liệu trong máy của thầy giáo ( hiện không chưa copy được nên không cho mọi người xem được) trong đó qui đổi sang ISO và kết quả như sau 12 -> Rz40; 6 -> Rz20; 3-> 0,63 ( theo Ra) ; 1,6-> 0,32. Đây là kết quả mà mình chọn ra vì thường gặp trong TCVN mọi người có ý kiến khác thì đóp góp cho mình nhé. thanks
     
  7. dothuong

    dothuong New Member

    Joined:
    Aug 3, 2011
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Để mình xem lại nhá, cũng nhiều thắc mắc quá 0,32 thì chế tạo thế nào được nhỉ
     
  8. kubuntu89

    kubuntu89 New Member

    Joined:
    Aug 24, 2009
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Last edited: Dec 2, 2011
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Vậy cách quy đổi từ Ra của DANIELI sang Ra của TCVN như thế nào cho nhanh nhỉ?
     
  9. quangthanh

    quangthanh New Member

    Joined:
    May 1, 2011
    Messages:
    49
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Mình đang làm Đồ án CNCTM thì thầy bảo cách quy đổi như sau ne:
    Trong bản vẽ của DANIELI thì giá trị nhám ghi trên đó là Ra hết. Để đổi sang TCVN thì sử dụng cách quy đổi về đội nhám Kinh tế, các bước thực hiện:
    B1: Từ giá trị Ra ghi trên bản vẽ của DANIELI chọn giá trị Ra gần đúng nhất trong TCVN. VD trong DANIELI là 0,8 thì mình chọn trong TCVN là 0,63. Trong DANIELI là 6 thì mình chọn trong TCVN là 5.
    B2: Từ giá trị Ra trong TCVN đó mình xem thuộc cấp độ nhám nào, nếu rơi vào trường hợp cấp nhám 1-5 và 13,14 ghi Rz, còn lại là Ra. VD của DANIELI ghi là 6, ta chọn trong TCVN là 5, cấp nhám lúc này là 5, ta phải ghi thành Rz20.
     
  10. splendid

    splendid New Member

    Joined:
    Jun 12, 2010
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Lâu rồi không thấy các thầy và các bạn quan tâm tiếp đến vấn đề này nhỉ. Mình cũng có băn khoăn như câu hỏi 1 của bạn MyHUT, mong các thầy và các bạn giải đáp giùm, cụ thể là:
    Tại sao trong bản vẽ khi dùng người ta lại ưu tiên Ra đối với cấp độ nhám bề mặt từ cấp 6-12 (Ra= 2,5 - 0,04); và ưu tiên ghi Rz đối với cấp độ nhám bề mặt từ cấp 1-5 (Rz=320 - 20) và cấp 13-14 (Rz=0,08 - 0,05) ?????????
    Mong các thầy và các bạn giải thích, phân tích giùm bọn mình với.
    Xin chân thành cảm ơn.
     
  11. SaoKim

    SaoKim New Member

    Joined:
    Apr 1, 2012
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Ra hay Rz tùy theo chất lượng yêu cầu bề mặt và đặc tính kết cấu bề mặt đó

    Trong sản xuất: Thường dùng chỉ tiêu Ra để đánh giá bề mặt có độ nhám trung bình . Còn những bề mặt quá thô hoặc rất tinh thì dùng Rz vì nó chính xác hơn .
     
  12. thanhduyk45

    thanhduyk45 New Member

    Joined:
    Jul 20, 2012
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Ðề: Re: Nhám bề mặt

    Em chào Thầy ak,thưa Thầy, Thầy có thể trả lời giúp em câu hỏi này không ak:[LEFT].Tại sao chỉ tiêu Rz thừong để dánh giá độ nhám bề mặt cấp 1-5 và 13-14 còn Ra thì đánh giá từ 6-12, Em cảm ơn Thầy ak!


    [/LEFT]
     
  13. le.son4246

    le.son4246 Giải Nhì cuộc thi CAD CAM & Thiết kế 2010 [SV]

    Joined:
    Dec 8, 2009
    Messages:
    319
    Likes Received:
    1
    Ðề: Re: Nhám bề mặt

    Dừa vào định nghĩa có thể giả thích được câu trả lời của bạn . dựa vào cách đo và cách tính Ra và Rz ấy :1:
     
  14. thanhduyk45

    thanhduyk45 New Member

    Joined:
    Jul 20, 2012
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Ðề: Re: Nhám bề mặt

    Em cũng đọc kỹ về định nghĩa và cách đo rồi ak, nhưng mà vẫn khó giải thích lắm ak, rất mong Thầy chỉ bảo nhiều hơn ak
     
  15. SaoKim

    SaoKim New Member

    Joined:
    Apr 1, 2012
    Messages:
    9
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Ra và Rz đều có thông số hết mà , một số chỗ nói rằng Ra được ưu tiên hơn và khi nào không thể đo Ra thì dùng Rz . Tuy vậy cả bảng đều có số hết đó thôi .
     
  16. ducmanh.ck

    ducmanh.ck Member

    Joined:
    Mar 28, 2008
    Messages:
    448
    Likes Received:
    2
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Thông thường trong thực tế sản xuất có một qui ước "ngầm" để dễ hiểu cho các cánh thợ với nhau. Bề mặt nào ưu tiên gia công để lắp giáp hay tiếp xúc nhau trong quá trình làm việc: Ví dụ như thanh bàn trượt dọc của máy tiện người ta hay sử dụng Ra ( Độ bóng để biểu thị) các bề mặt còn lại người ta ghi Rz. Về bản chất hai con người khó chịu này tương đương nhau, nhưng nó nằm trong các dải đánh giá khác nhau nên người ta phân biệt hai kẻ này với nhau.

    Một anh chàng nhẵn nhụi (bóng bảy) một anh chàng râu ria xồm xoàm hơi ngược môt tí nhưng để lấy anh này đánh giá anh kia so sánh về độ đẹp xấu í mà.

    Nhân đây mình hỏi luôn các bạn một tị. Một bề mặt được ghi là Ra0.63 (Cấp 8) thì cơ sở nào để đo và đánh giá chất lượng của nó có đạt Ra0.63 hay không? Hay nói một cách chính xác hơn họ đo đạc thế nào để đánh giá bề mặt đó đạt cấp 8 về độ bóng?
     
  17. NguyenThanhHa

    NguyenThanhHa New Member

    Joined:
    Aug 11, 2008
    Messages:
    28
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Cho mình hỏi cái này nữa, bản vẽ ghi Rz12.5Smax ??? Chữ S có ý nghĩa gì nhỉ???:7:
     
  18. -CAD-

    -CAD- New Member

    Joined:
    Aug 19, 2010
    Messages:
    10
    Likes Received:
    0
    Ðề: Re: Nhám bề mặt

    Nói nôm na thì nó thế này cho dễ hiểu: Phương pháp đo Ra là cho đầu dò chạy theo 1 biên dạng trong 1 khoảng nhất định, còn phương pháp đo Rz là đo 1 vài đỉnh cao nhất và đỉnh thấp nhất.
    - Cấp 1~5 nhám rất nhỏ => để đo được bằng phương pháp Ra thì đầu dò của bạn phải có bán kính mũi dò rất rất nhỏ => không khả thi => chọn Rz
    - Cấp 13-14 thì nhám lại quá lớn (mấp mô quá lớn) => cho đầu dò chạy theo biên dạng thì có khi hỏng mất cả đầu dò => chọn cách Rz
    :69:
     
  19. -CAD-

    -CAD- New Member

    Joined:
    Aug 19, 2010
    Messages:
    10
    Likes Received:
    0
    Ðề: Trao đổi về Nhám bề mặt

    Mình nghĩ chỉ cần hiểu nhấp nhô tối đa là 12.5 µm là được, vì theo tiêu chuẩn HES thì Rz12.5 <=> 12.5S (mình dùng tiêu chuẩn JIS, cũng chỉ ghi 12.5S; 25S; 50S; 100S... tương đương Rz12.5; Rz25; Rz50....)
     
  20. nhjkjeu

    nhjkjeu Giải Ba cuộc thi CAD CAM & Thiết kế 2010 [SV]

    Joined:
    Feb 4, 2009
    Messages:
    460
    Likes Received:
    42
    Ðề: Re: Nhám bề mặt

    Mình nghĩ 2 ý của bạn giải thích đều đúng. Chỉ nhầm lẫn một chỗ là: Trong quá trình đo với các máy đo độ nhám thì sẽ chó ra các thông số đồng thời : Ra, Rz,Rymax,Rp...... Vì vậy không phải sợ hỏng đầu dò mà là lấy thông số độ nhám nào sẽ tạo ra kết quả chính xác hơn.
     
    Thang Vproud likes this.

Share This Page

Users Viewing Thread (Users: 0, Guests: 0)

Loading...