Xin hỏi Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

Discussion in 'AutoCAD & Inventor' started by dhbachkhoa, Nov 14, 2016.

  1. dhbachkhoa

    dhbachkhoa New Member

    Joined:
    Nov 14, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Chào tất cả anh em, em đang là sinh viên và em có dùng phần mềm inventor 2015 để kiểm tra sức bền của một dầm I500x200x12x10mm (thép SS400) như hình vẽ để thiết kế chọn tiết diện dầm cho hợp lý.
    Mà cái khúc mắc của em đó là em tính tay thì cho ra momen tại B là 300 kN.m, Ứng suất là 187,680 MPa, Độ võng là 40,9mm. Ngược lại kết quả cho ứng suất và độ võng của Inventor cho ra rất thấp (ứng suất = 92,9 MPa, độ võng = 14,06mm) như vậy nếu chọn dầm trong thực tế thì thật nguy hiểm, em mới dùng inventor nên không biết làm có sai chổ nào không.
    Nên nhờ mấy anh bớt chút thời gian lấy inventor chạy giùm cái ứng suất và độ võng giúp em để em biết em sai hay thế nào để em có cơ sở điều chỉnh hợp lý.
    Xin chân thành cám ơn rất nhiều.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  2. Mesia™

    Mesia™ Đại diện Doanh nghiệp

    Joined:
    Jul 21, 2008
    Messages:
    679
    Likes Received:
    26
  3. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    693
    Likes Received:
    939
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    em dhbachkhoa cho xem điều kiện biên ở Gối đở 2 đầu là khớp hay ngàm ??

    Đã khóa những chuyển vị nào ?
    - đường ngang bản bụng: Khớp, một bên có Gối trượt
    - bao vòng chu vi, lớp mặt bản bụng : Ngàm
     
  4. Pathétique

    Pathétique Active Member

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    694
    Likes Received:
    143
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Chú umy nói đúng đấy, mình nhìn hình của bạn có vẻ bạn encastre hết 2 đầu, bạn relax độ tự do rotation xem.
     
  5. dhbachkhoa

    dhbachkhoa New Member

    Joined:
    Nov 14, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Em cám ơn anh ( chú, bác) Mesia, [FONT=&quot]umy[/FONT]
    [FONT=&quot] , [/FONT]
    [FONT=&quot]Pathétique[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    Em còn nhỏ quá không biết xưng hô thế nào cho phải phép, em đã định vị Fixed cho 2 gối đỡ như bản vẽ mà ra như thế ạ.
    Xin giúp đỡ em (cháu) ạ
    [​IMG]
     
  6. Pathétique

    Pathétique Active Member

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    694
    Likes Received:
    143
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Bạn zoom 1 trong 2 đầu của thanh trong trạng thái biến dạng để mình xem được không ?

    Mấy hình trên hơi nhỏ nhưng mình thấy chuyển vị tại mặt cất 2 đầu thanh bằng 0, tức là bạn đã ngàm toàn bộ mặt cắt, khác với trường hợp gối đỡ, cũng vì vậy mà chuyển vị tính ra khá nhỏ.

    Ứng suất tại đó khá lớn, tức là có moment, nên mình mới nói bạn thử relax độ tự do rotation tại đó.
     
  7. Pathétique

    Pathétique Active Member

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    694
    Likes Received:
    143
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Mình mới tính, nếu bạn dùng gối đỡ thì chuyển vị đúng 40.9, nhưng nếu ngàm cả 2 đầu thì nghiệm analytical là 10.23, gần với kết quả simu của inventor hơn, confirm mô hình của bạn có vấn đề đk biên.
     
  8. leviettienCTM

    leviettienCTM Active Member

    Joined:
    Feb 26, 2009
    Messages:
    326
    Likes Received:
    32
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Theo Em nghĩ thì do đặt ràng buộc trong FEA của AIP cũng như bác Pathétique đã nói thì điều kiện đặt chưa đúng nên kết quả có vẻ sẽ khác.
    Em thử bằng Solidwork với vật liệu là S45C (Em bên cơ khí nhưng không chuyên về FEA):
    * Kết quả phân tích khi ngàm cả 2 đầu dầm:
    [​IMG]
    * Kết quả phân tích khi 1 đầu dầm cố định và 1 đầu dầm di trượt:
    [​IMG]
     
  9. dhbachkhoa

    dhbachkhoa New Member

    Joined:
    Nov 14, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Last edited: Nov 15, 2016
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Dạ em cảm ơn anh [FONT=&amp]Pathétique[/FONT] em đã thử thay đổi điều kiện biên qua Frictionless mà kết quả cũng không khả quan gì mấy anh ạ, anh nào có thể chạy thử trên inventor để khai sáng em với ạ, anh [FONT=&amp]Pathétique[/FONT] kiểm tra trên phần mềm nào mà cho ra kết quả giống tính tay thế ạ ?
    Anh [FONT=&quot]leviettienCTM[/FONT]
    [FONT=&quot] [/FONT]
    Solidwork cũng cho ra kết quả cũng khá thấp mà ?
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  10. Pathétique

    Pathétique Active Member

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    694
    Likes Received:
    143
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Solidworks như bạ LeviettienCTM tính ra kết quả gần như mình ước lượng mà, khi relax 1 đầu thì chuyển vị lớn hơn hẳn.

    Bạn chụp lại màn hình bước đặt đk biên cho mình xem được không, tức bao gồm nodes mà bạn chọn, và các degrees of freedom mà bạn fix.

    Mô hình bạn là 2d hay 3d vậy ? Tại mình thấy section chữ I mà chia lưới hơi kì.

    Anh dùng abaqus, trường hợp này sẽ ra kết quả sát với nghiệm analytical.
     
  11. dhbachkhoa

    dhbachkhoa New Member

    Joined:
    Nov 14, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Dạ em vẽ dầm 3D
    [​IMG]

    Định vị 2 đầu dầm (1 cố định, 1 di động)
    [​IMG]
     
  12. Pathétique

    Pathétique Active Member

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    694
    Likes Received:
    143
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Em thử dùng constraint kiểu Pin (U1=U2=U3=0), em chọn các nút ở đáy hình chữ I ở 2 đầu thanh. Tính thử xem nó ra thế nào.
     
  13. Pathétique

    Pathétique Active Member

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    694
    Likes Received:
    143
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Frictionless được định nghĩa như sau trong inventor :
    http://help.autodesk.com/view/INVNT...-2CF394C2[/MEDIA]-79EC-4DE7-8440-0E501D0266B8

    Constraint này ngăn chuyển động theo phương vuông góc với bề mặt, nên đúng như anh nói ở trên, nó chặn bậc tự do rotation của em, nên thanh trở nên thành gần ngàm. Em có thể relax dof này bằng cách chọn Pin.
     
  14. lddung

    lddung Chuyên gia cao cấp

    Joined:
    Sep 20, 2008
    Messages:
    993
    Likes Received:
    39
    Last edited: Nov 16, 2016
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Vấn đề chính là em đang đặt sai điều kiện biên khi mô tả gối đỡ 2 đầu.
    Đối với đầu thứ nhất em hạn chế tất cả trừ xoay quanh X , đối với đầu thứ 2 em hạn chế tất cả trừ xoay quanh X và tịnh tiến theo Z .
    ==> Kết quả như em tính thủ công ( chưa chắc em tính đúng như cách em mô tả ) : Chuyển vị sẽ trên 40mm chút ( Sai khác do vật liệu đầu vào không khớp nhau giữa các phần mềm ).
    [​IMG]
     
  15. umy

    umy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    693
    Likes Received:
    939
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Để tạo điều kiện biên cho gối ở 2 đầu là khớp hay ngàm (dẻo) , nên xem thí dụ nơi đây:

    Hướng dẫn sử dụng COSMOSWorks ; trang 02


    http://www.meslab.org/mes/threads/6112-Huong-dan-su-dung-COSMOSWorks.html/page2


    tiếp xúc nơi gối: a) khớp b) ngàm (bonded) , dhbachkhoa làm bài tính bị lổi, vì Inventor tự động cho mặz tiếp xúc là dính chặt nhau: bonded ! chỉnh lại thành khớp nhé.


    I. Global Contact
    (Điều kiện tiếp xúc chung)

    Dùng bảng thuộc tính Global Contact để thiết lập điều kiện tiếp xúc mặc định giữa các bề mặt của các chi tiết khác nhau trong một tổ hợp hoặc giữa các khối khác nhau trong một part đa khối. Tùy chọn này sẽ thiết lập điều kiện tiếp xúc tại tất cả các vùng chung của hai bề mặt, nhưng không thiết lập bất kỳ điều kiện tiếp xúc nào cho hai bề mặt chỉ tiếp xúc điểm hoặc cạnh hay tiếp xúc trong một vùng quá bé. Bạn có thể thiết lập điều kiện tiếp xúc chung cho toàn thể tổ hợp rồi thiết lập thêm các tiếp xúc thành phần và cục bộ cho từng cặp chi tiết thành phần. Việc thay đổi hoặc bổ sung một điều kiện tiếp xúc đòi hỏi phải tái lập lại lưới.

    Global Contact chỉ thích hợp với các bề mặt của mô hình solid, không thích hợp với các bề mặt shell.

    1. Touching Faces
    . Thiết lập kiểu tiếp xúc cho tất cả các bề mặt tiếp xúc ban đầu trong một assembly. Các tùy chọn có thể dùng được phụ thuộc vào kiểu nghiên cứu:

    [​IMG]

    Mô hình ban đầu

    a. No Penetration. Chỉ dùng được với các nghiên cứu tĩnh, thử nghiệm phá hủy và phi tuyến. Kiểu tiếp xúc này ngăn sự thâm nhập giữa các đối tượng và cho phép có khe hở. Đây là tùy chọn tốn nhiều thời gian nhất. Chương trình sẽ tạo ra lưới tương hợp tại tất cả các vùng tiếp xúc. Các nút thuộc các chi tiết các nhau được dóng trùng với nhau trong vùng tiếp xúc. Chương trình sẽ tạo một phần tử hở để nối từng cặp điểm trùng nhau này (Điểm nối Điểm - Node to Node). Phần tử khe hở này ngăn sự thâm nhập nhưng cho phép mở rộng khe hở giữa hai nút.

    Với các nghiên cứu tĩnh, chương trình sẽ dùng một hệ số ma sát xác định trong các thuộc tính của nghiên cứu này. Với các nghiên cứu phi tuyến, không xác định lực ma sát. Hãy dùng tùy chọn tiếp xúc cục bộ để xác định hệ số ma sát.

    [​IMG]

    [LEFT]b. Bonded. Khả dụng cho tất cả các kiểu nghiên cứu. Chương trình sẽ gắn các đối tượng lại với nhau. Các đối tượng có thể tiếp xúc hoặc cách nhau một khe nhỏ. Chương trình sẽ thông báo nếu khe hở giữa hai đối tượng được gắn lớn hơn cỡ phần tử trung bình của các phần tử liên kết. Chỉ cần tái lập lưới cho những đối tượng tiếp xúc trong kiểu tiếp xúc này. [/LEFT]




    [​IMG]

    .

     
  16. dhbachkhoa

    dhbachkhoa New Member

    Joined:
    Nov 14, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Em xin cám ơn tất cả mọi người giúp đỡ, em đã hiểu vấn đề của em rồi, nhưng trong inventor em thực sự bó tay, mấy ngày nay tìm đủ mọi cách constraints mà cũng không được luôn lạ thật.
    Trong Inventor có 3 kiểu constraints ( Fixed: Ngàm, Frictionless: Giống mặt phẳng, và Roll thì định vị lỗ ) Chỉ có Frictionless nhưng làm cách nào cũng cho hệ số ứng suất và độ võng bé lắm, cao thủ inventor lo đi làm ăn hết rồi không giúp em với.
    Tài liệu bác UMY đưa chuyên sâu quá nghe nhức đầu luôn ạ hì
    lddung Catia đẹp quá trời anh ơi hâm mộ quá, anh có thể cho em xem bảng ứng suất được không ạ Thanks anh nhiều
     
  17. Pathétique

    Pathétique Active Member

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    694
    Likes Received:
    143
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    nhìn cái hình anh thấy có pin mà, sao em không dùng ?
     
  18. dhbachkhoa

    dhbachkhoa New Member

    Joined:
    Nov 14, 2016
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Dạ em xin lỗi câu trên em viết lộn "Pin" chứ ko phải "Roll", Pin chỉ cho định vị lỗ thôi anh ạ giống như cái chốt, trong inventor có 3 kiểu thôi ạ.
     
  19. Pathétique

    Pathétique Active Member

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    694
    Likes Received:
    143
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Lúc định vị em chọn những nút nào thế ?
     
  20. daminhdinh

    daminhdinh Member

    Joined:
    Sep 11, 2007
    Messages:
    41
    Likes Received:
    0
    Ðề: Giúp đỡ về tính ứng suất và độ võng trong inventor

    Muốn relax cac bậc tự do để tính toán được trong Inventor bạn có thể sử dụng phần Frame analysis trong Inventor assembly.

    [MEDIA=youtube]TLRgxkvmdzw[[/MEDIA]/url].
     

Share This Page

Users Viewing Thread (Users: 0, Guests: 0)

Loading...