Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling syst

N

N.M.Q

Re: Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

chào cả nhà!
mình đang gia công phay trên trên máy cnc, gia công phay inox dày 5mm, có vẻ là rất khó khăn, có bác nào có loại dao nào hay ko, dùng dung dịch làm mát gì,chi cho em với.!
Mình có dao hay có thể giải quyết vấn đề của bạn ^^ Contact: 0906101186
 
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

chào cả nhà!
mình đang gia công phay trên trên máy cnc, gia công phay inox dày 5mm, có vẻ là rất khó khăn, có bác nào có loại dao nào hay ko, dùng dung dịch làm mát gì,chi cho em với.!
bạn đọc bài trên của Mr giang 99 nhé, INOX thì có đặc điểm dẻo, dai , biến cứng do nhiệt và oxy hóa,
Bạn phải chọn đúng hạt, grade, chế độ cắt gọt và tưới nguội nữa,
Bạn gc trên máy gì thế, sản lượng bao nhiêu chi tiết / tháng, và đặt nặng vào thời gian gc hay độ bền thế.

Nếu cần, mình sẽ liên hệ technical support của Seco đến test với bên bạn.
 
Last edited:
T

thanhtamck

Ðề: Re: Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Mình có dao hay có thể giải quyết vấn đề của bạn ^^ Contact: 0906101186
Chào bạn
Công ty mình chuyên bán các dụng cụ gia công cắt gọt cho ngành cơ khí . Đối với inox có đột cứng khoảng 25HRC. Bạn chọn mấy con dao ở chợ thì rất khó gia công. Bên mình có rất nhiều loại dao phay để gia công Inox. Bạn cho mình địa chỉ công ty . Nếu ở Sài Gòn . Mình sẽ đến tư vấn chọn dao chế độ cắt cho bạn miễn phí . Về dụng cụ dao cắt gọt mà mình cung cấp . có gì thì liên hệ mình nha . Email : congtusongnuoc@yahoo.com
dđ: 0937382632
 
B

buiducthanh

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Vấn đề này mình đã post giải thích trên diễn đàn một vài bài rồi!

Khi gặp vấn đề gãy tap là y như rằng các bạn (sale và cả operator) lôi ra một đống lý thuyết: vật liệu gì, lỗ D bao nhiêu, tap bằng mũi gì, có theo chế độ cắt trong catalog hay không, có thử dùng dao tap của hãng khác hay chưa, dung dịch trơn nguội là gì...?

Xin thưa với các bạn là mọi thứ các bạn nêu ra đều rất đúng, có vẻ rất hệ thống... nhưng vẫn không giải quyết được vấn đề!
Vì sao? vì nó rất hệ thống nhưng lại không có tầm nhìn hệ thống, mà chỉ tập trung vào mỗi khâu tap thôi!

Các bạn có để ý rằng cùng vật liệu SUS303, nhưng tôi khoan tốc độ nhanh nó khác với chậm, có tưới nguội nó khác với không tưới nguội, tưới nguội sâu trong lỗ nó khác với tưới nguội trên bề mặt....

Nếu bạn là người đã từng gia công bằng máy truyền thống và tap bằng tay với vật liệu SUS thì sẽ dễ dàng nhận ra điều này!

Cái lỗ F1.82 của Thành dù đã ăn gian 0.02 nhưng tap vẫn gãy...
May mà bạn có CNC tap chứ tap bằng tay thì tỉ lệ gãy sẽ rất cao!
Cái lỗ đó không còn là SUS303 bình thường nữa mà đã bị biến cứng do hiện tượng carbide hóa của inox khi gặp nhiệt, do đó càng tap theo điều kiện đúng thì càng gãy vì vật liệu đâu có đúng nữa!

Vậy vấn đề là phải giải quyết ở cái khâu khoan lỗ sao cho nó là 1 cái lỗ SUS303 không bị biến cứng!
Để làm điều đó thì: giảm S, F, tưới nguội sâu (bằng cách khoan pecking...)...

Điều này có thể làm chậm cái năng suất mong muốn của bạn, nhưng năng suất chậm đó là năng suất thực dẫn đến việc công đoạn sau sẽ cải thiện được phế phẩm, dao cụ, và cả năng suất tap!
Hôm nay em đã đọc code của máy, nó cũng khoan theo kiểu Pecking anh ạ, vậy vấn đề k phải ở mũi khoan. Em chạy lên tốc độ 1000, chờ được 800 sản phẩm thì muộn nên em về, nên mai mới biết kết quả ạ.
 

iPumpkin

<center><b>CAM Programmer</b></center>
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Em chào các bác, em mới đi làm về ngành dụng cụ cắt này, có trường hợp này các bác tư vấn cho em với:

Vật liệu SUS 303.
Gia công trên máy tiện CNC:
Step 1: mũi dấu (Vát mép)
Step 2: Khoan Ø1.82 sâu 7.5mm
Step 3: Taro M2x0.4 Vc = 400 v/ph. Sâu 4mm
Step 4: Tiện cắt đứt
Step 5: Vát mép đầu còn lại.

Em đang mắc về vấn đề taro: Hiện tại là máy đang sử dụng mũi taro ép ren OSG 21632 đầu colet ER16 có dịch chỉnh dọc trục. Nhưng rất hay bị gãy taro, nên em muốn thay mũi taro mới của Guhring 1017 M2x04. Cả 2 loại trên đều là taro ép ren có phủ TiN. Nhưng chỉ được 600 sản phẩm là mũi Guhring cũng bị gãy, có bác nào hay sử dụng Guhring thì cho em biết chế độ cắt của con ép ren này. Dầu bôi trơn em đang sử dụng là Niet oil ( Dầu không pha nước).
Còn nữa là trong catalog của OSG cho vận tốc cắt là 5-8 m/min của Guhring là 15-20 m/min, còn chạy thật là 400 v/ph(2.5 m/min). Chế độ cắt nào là phù hợp ạ. Em xin cảm ơn!
Hi, theo mình nghĩ đây là thông tin từ khách hàng của bạn buiducthanh. Có vài cái mình nghĩ chưa rỏ ràng.
Thứ nhất :

Taro M2x0.4 Vc = 400 v/ph. Từ dòng này P=0.4, Vc=400v/ph thì tốc độ cắt lúc này là F=S.P=400*0.4=160 (mm/phút). Theo kinh nghiệm gia công của mình. Mũi taro M2 mà gia công với tốc độ này (cho Inox) là khá cao, nguy hiểm. Bên mình dùng Sandvik,Emuge mà để chạy an toàn chỉ chạy F cở 100mm/phút mà thôi.

Còn nữa là trong catalog của OSG cho vận tốc cắt là 5-8 m/min của Guhring là 15-20 m/min, còn chạy thật là 400 v/ph(2.5 m/min).

Các thông tin trong dòng này là chưa hợp lý. Taro ren mà chạy F15.000-20.000 (mm/phút) hoặc S=400v/phút (hay 2500mm/phút) e là những số liệu ..rất khó tin.

Hôm nay em đã đọc code của máy, nó cũng khoan theo kiểu Pecking anh ạ, vậy vấn đề k phải ở mũi khoan. Em chạy lên tốc độ 1000, chờ được 800 sản phẩm thì muộn nên em về, nên mai mới biết kết quả ạ.
Hiện nay với các máy Phay đời mới kỹ thuật khoan Pecking dần dần bị loại bỏ vì nó chậm. Người ta dùng kỹ thuật breaking chips - và tận dụng vòi phun khí nén với áp lực cao như trong khoan lổ sâu để bẻ gãy và đẩy phoi ra.
 
Last edited:
B

buiducthanh

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Chắc bác chưa hiểu em rồi.

Vc = 400v/ph = 2x3.14x400 =2500 mm/ph. (Em tính toán thế k biết có đúng k ạ :).)
Còn theo catalog Guhring của nó là thế này ạ.
Số hiệu 1017


Vận tốc cắt theo catalog loại phủ TiN.




Còn về pecking đấy thì 1 đầu phôi được kẹp với mâm cặp, đầu dao tịnh tiến
 
Last edited by a moderator:
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Trong taro ( và thread making nói chung), thông số đặc trưng nhất là số vòng quay n ( từ đó tính ra Vc, và F tỉ lệ với n theo :F=nxs).
Theo thực nghiệm của anh Ipumkin thì F = 100 là tốt nhất thì bạn cứ test theo chế độ này đi.
Còn thông số ghi trong catalo là chỉ mức trung bình, lý tưởng dùng để tham khảo. Ngoài thực tê khác nhiều mà.

Viêc chọn n thích hợp cũng khó khăn, nếu n cao sẽ sinh nhiệt, làm Inox bị biến cứng. Nếu n thấp, sẽ tạo không đủ nhiệt, không làm nóng chảy chi tiết, không đưa chi tiết đến vùng nhiệt độ cắt gọt. Cả 2 trường hợp đều làm gãy mũi taro.

Bạn là sales engineer. Giải quyểt được kỹ thuật mới chỉ được nủa đường thôi, còn sales nữa.Mình đã từng test đạt
gấp 1.5 lần đối thủ nhưng ko bán được , và cũng từng bán được đơn hàng 5000usd cho 1 máy tiện cở cũ.
 

iPumpkin

<center><b>CAM Programmer</b></center>
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Chắc bác chưa hiểu em rồi.

Vc = 400v/ph = 2x3.14x400 =2500 mm/ph. (Em tính toán thế k biết có đúng k ạ .)
Còn theo catalog Guhring của nó là thế này ạ.
Khi tap trên máy Tiện, mũi dao trùng với tâm phôi.

Khi đó tốc độ tiến dao F(mm/phút)=S(vòng/phút).P (bước ren -mm/vòng).

Công thức của bạn mà Tap thì tiêu luôn cái ren + chi tiết.
 

iPumpkin

<center><b>CAM Programmer</b></center>
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Chắc bác chưa hiểu em rồi.

Vc = 400v/ph = 2x3.14x400 =2500 mm/ph. (Em tính toán thế k biết có đúng k ạ .)
Còn theo catalog Guhring của nó là thế này ạ.

@buiducthanh:

Mình nghĩ tốc độ mà bạn nói đó là surface speed - tốc độ bề mặt của điểm cắt. Nó là tốc độ của điểm cắt - điểm tiếp xúc giửa dao và chi tiết. V=n*R. Tốc độ trục chính là n - tốc độ góc, R là bán kính. Trong máy Tiện khi R thay đổi thì V thay đổi - giả sử n là hằng số. Tuy nhiên khi Tiện người ta hay dùng tốc độ tiến dao F (mm/vòng) và G95 - Surface Speed luôn luôn không đổi (khi đó n thay đổi khi R thay đổi). Khi gia công ren, ta quan tâm đến tốc độ trục chính S và tốc độ tiến sao của bàn máy (hay tốc độ tiến dao -F). Hai đại lượng này quan hệ với nhau qua bước ren (mm/vòng).
 
B

buiducthanh

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Thế trong catalog tốc độ cắt lên rất cao thế, anh có thể giải thích hộ em k ạ :D.
 
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Thế trong catalog tốc độ cắt lên rất cao thế, anh có thể giải thích hộ em k ạ :D.
bạn hỏi thừa quá, cái đó là để lừa những khách hàng kém hiểu kỹ thuật thôi, nói thật là công nghệ chế tạo dcc gần như nhau, chỉ có mỗi hãng định hướng phân khúc kh, kh mục tiêu khác nhau thôi. Còn cty mua dcc là vì support của sales man chứ ko phải vì thương hiệu.
 
M

mbm332212

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Rất hay! Bản lĩnh nghề sales, tự tin là yếu tố hàng đầu cho sự thành công.

Phước nói rất đúng, công nghệ chế tạo dụng cụ cắt các hãng là gần như nhau, chỉ gần như thôi nhé!!
và thêm một cái hay nữa là mỗi hãng chọn cho mình từng phân khúc khác nhau, điều này không có gì phải nói nữa.

Nhưng bán hàng chỉ nhờ vào support thôi là chưa đủ.
Chất lượng và dịch vụ của từng loại và từng hãng không thể bỏ qua, mạng phép ví dụ nhé: xét về dụng cụ cắt là thép gió: công nghệ sản xuất có thể xem là gần giống như nhau, nhưng điều đó chỉ là nhìn thôi, trong thực tế nó khác nhau nhiều lắm như Công nghệ vật liệu, gia công, xử lý, mài xuất xứ từ TQ, ĐL, HQ, Nhật, Đức... là sẽ không như nhau rồi.
Phước đã từng và đang biết những hãng như Sandvik, Seco, Greenleaf ... chắc là biết được rồi. :57:
 
M

mbm332212

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Re: buiducthanh
Nói như Phước cũng đúng cái số đó đưa ra để cho người yếu kỹ thuật, nhưng người nắm vững thuật rồi thì cũng phải dựa vào đó và tiếp tục...

Về số trên catalogue, Cái vụ này xin phép Phước tí nhé.
Đúng là những thông số trên dụng cụ cắt rất cao, nhưng không phải để lừa khách hàng, đó là thực nghiệm nhà sản xuất đã tìm hoặc chứng minh ra. Nhưng nếu áp dụng vào thực tế thì hơi khó, vì sao?
Phôi chúng ta mua như thế nào? vật liệu có đựợc thêm chút gì không? công nghệ đúc như thế nào?
Máy? Đồ gá? của mình chính xác như thế nào?
dầu, tay nghề....
rất rất nhiều thứ.
Số trên catalogue là số mà người ta đưa ra cho mình tham khảo thôi.
Còn sử dụng như thế nào là tùy vào bạn. Nhưng con số đó là có đấy.
VD nhé: nói đến xe máy thì ai cũng biết, VN mình là số 1, Bạn cứ nhìn vào đồng hồ đi! nhà sản xuất ghi bao nhiêu?
Nếu bạn muốn tìm hiểu con số này thì sẽ dể hơn nhiều!
Chúc bạn thành công.

---------
 
Last edited by a moderator:
H

huyent1

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Tôi hiện nay là kỹ sư thiết kế và chế tạo dụng cụ cắt.(www.dungcucat.com.vn)
Tại sao tốc độ cắt trong catalog của các hãng nước ngoài và kể cả công ty mình lại cao thế?
Bởi vì tốc độ cắt trong catalog là tốc độ cắt ở điều kiện Máy, bôi trơn là tốt nhất.
- Máy độ đảo trục chính hay còn gọi là cấp cân bằng trục chính phải nhỏ hơn cấp 26. Độ đảo trục chính lớn sẽ làm nhanh hỏng dao.
- Bôi trơn nguội là dầu làm mát phun ở áp lực cao để có thể đẩy phoi tốt,làm cho thoát phoi tốt ở dao.
CHÍNH VÌ VẬY nên họ có thể cắt ở tốc độ cao được.
Còn phần đa số máy phay CNC ở Việt Nam gần như không đạt được điều kiện như vậy nên họ thường áp dụng chế độ cắt theo kinh nghiệm của mình.
Nếu các bạn có thắc mắc hay nhu cầu về dao phay CNC, mũi khoan bậc, Taro thì các bạn hãy liện hệ với tôi theo
Email: le.khac.huyen@dungcucat.com.vn
Sđt: 0973 080 635
Chúng tôi xin cung cấp nhanh chóng và đảm bảo chất lượng
Xin chân thành cảm ơn các bạn đã đọc bài viết này!
 
Last edited by a moderator:

htd

New Member
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Chào bạn . ở chỗ mình chuyên cung cấp các loại Drill , tapping , bạn gia công vật liệu jì để mình chọn giúp cho ?
 
N

N.M.Q

Re: Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Tôi hiện nay là kỹ sư thiết kế và chế tạo dụng cụ cắt.(www.dungcucat.com.vn)
Tại sao tốc độ cắt trong catalog của các hãng nước ngoài và kể cả công ty mình lại cao thế?
Bởi vì tốc độ cắt trong catalog là tốc độ cắt ở điều kiện Máy, bôi trơn là tốt nhất.
- Máy độ đảo trục chính hay còn gọi là cấp cân bằng trục chính phải nhỏ hơn cấp 26. Độ đảo trục chính lớn sẽ làm nhanh hỏng dao.
- Bôi trơn nguội là dầu làm mát phun ở áp lực cao để có thể đẩy phoi tốt,làm cho thoát phoi tốt ở dao.
CHÍNH VÌ VẬY nên họ có thể cắt ở tốc độ cao được.
Còn phần đa số máy phay CNC ở Việt Nam gần như không đạt được điều kiện như vậy nên họ thường áp dụng chế độ cắt theo kinh nghiệm của mình.
Nếu các bạn có thắc mắc hay nhu cầu về dao phay CNC, mũi khoan bậc, Taro thì các bạn hãy liện hệ với tôi theo
Email: le.khac.huyen@dungcucat.com.vn
Sđt: 0973 080 635
Chúng tôi xin cung cấp nhanh chóng và đảm bảo chất lượng
Xin chân thành cảm ơn các bạn đã đọc bài viết này!
Bạn có thể dẫn mình đi tham quan nhà máy sản xuất của công ty bạn được không?
 
Author
Ðề: Re: Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Bạn có thể dẫn mình đi tham quan nhà máy sản xuất của công ty bạn được không?
Mình nghĩ là wellcome.
Công ty dungcucat số 1 mình cũng nghe nhiều, đã tham quan bên ngoài và cũng muốn có dịp ra HN tham quan trong xưởng.
 
H

huyent1

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Rất Welcome anh em nào đến thăm quan xưởng chúng tôi. Hãy liên hệ với tôi theo
Sđ thoại: 0973 080 635. Các bạn nhớ gọi điện nhé. Chúng tôi sẽ đưa các bạn vào công ty xem sản xuất và thăm quan.
Bên tôi vừa mới nhập 3 máy mài dao phay, Taro từ châu âu về và đang sản xuất, nay muốn tung ra thị trường ra mắt anh em.
Cảm ơn các anh em rất nhiều.
 
H

hieutau

Top