Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling syst

B

buiducthanh

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Em Cảm ơn.
Về máy : nó là máy Citizen em cũng k nhớ rõ, nó là dạnhg thế này (http://www.citizenmachinery.co.uk/images/Preowned/Stock photos/L42532-ext.JPG)

Sản lượng thì theo đầu dao khoảng 3000 sp/đầu dao)

Hệ thống kẹp là collet trụ trơn ER16 ạ
 
Last edited by a moderator:
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

đây là một số thông số của bàn ren hệ M.
mời mọi người tham khào nha.


[LEFT]
[/LEFT]
Chịu , mờ quá bạn à
 
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

...
....

Em đang mắc về vấn đề taro: Hiện tại là máy đang sử dụng mũi taro ép ren OSG 21632 đầu colet ER16 có dịch chỉnh dọc trục. Nhưng rất hay bị gãy taro, nên em muốn thay mũi taro mới của Guhring 1017 M2x04. Cả 2 loại trên đều là taro ép ren có phủ TiN. Nhưng chỉ được 600 sản phẩm là mũi Guhring cũng bị gãy, có bác nào hay sử dụng Guhring thì cho em biết chế độ cắt của con ép ren này. Dầu bôi trơn em đang sử dụng là Niet oil ( Dầu không pha nước).
Còn nữa là trong catalog của OSG cho vận tốc cắt là 5-8 m/min của Guhring là 15-20 m/min, còn chạy thật là 400 v/ph(2.5 m/min). Chế độ cắt nào là phù hợp ạ.
Em xin cảm ơn!
Mình đã hiểu sơ qua vấn đề của bạn, có một số ý kiến:
-Bên bạn dùng máy tiện CNC, neat oil, chứng tỏ công ty cũng chịu đầu tư. Dùng neat oil là ok rồi.
Nhưng nếu theo chuyên nghiệp, thì cần đầu tư thêm 1 bầu kẹp taro thì hiệu quả sẽ tăng, vì nguyên lý cơ bản của dao taro là có tùy động ( tự lựa giữa dao và phôi). Bên bạn dùng hệ thống kẹp (tooling system ) chung nhất : abor + colet. Nếu cần phay, khoan chính xác, taro chuyên nghiệp thì đều có tooling system riêng.
-vl là SUS thì vl dao là hss là hợp rồi, lớp phủ để tăng thêm cơ, lý, hóa tính.
-Về thông số cắt trong catalo là điều kiện lý tưởng, nêu lên khả năng của dụng cụ. Bên bạn chạy khác với thông số cũng dễ hiểu , tùy nhiều yếu tố. Do mình không biết bên bạn đặt yếu tố nào lên đầu nên không dám có ý kiến về chế độ cắt : tối ưu thời gian gia công, số sp / dao....mỗi yếu tố có cđc khác nhau, và đừng đòi hỏi cả 2 nha. Cái này thuộc về Economy in machining.
- Bạn nói Guring được 600pcs, vậy OSG được ?, có thể 2 dao này chạy ở 2 chế độ cắt khác nhau, đạt đến mục đích khác nhau nên khó so sánh lắm. Cơ bản làm nhanh thì nhanh gãy, phải có gãy thì bên sales mới sống được chứ.
-OSG là công ty Nhật, chuyên dao solid . Guring là của Đức, chuyên hole making. Mình nghĩ bạn xài hàng nào cũng được, nhưng quan trong là nhà phân phối của bên nào có dịch vụ, hỗ trợ kỹ thuật tốt thôi.
RGS.
 
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Sản lượng thì theo đầu dao khoảng 3000 sp/đầu dao)
nghĩa là sao bạn, nghĩa là chạy dao cũ được 3000pcs, còn chạy dao mới Guring được 600pcs?
Ý mình hỏi là sản lượng trên 1 tháng mà.
 
B

buiducthanh

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

OSG Thì chạy được 3000 sp/dao. Nhưng lại hay bị gãy.
Em thử Guhring thì bị gãy luôn, em đang kiểm tra lại xem tăng vận tốc cắt lên 1000 v/ph để thử lại vì theo khuyến cáo của nhà sản xuất thì phải 5-8 m/min cơ. ( Em bên sale engineer mà)
 
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Hi, :64:
Rõ ràng là bạn chạy khác xa với thông số mà, chắc bạn phải test vài lần mới đến được chế độ tối ưu. Qua đây mình đoán mục đích của bạn là vượt qua sản lượng 3000 phải không, vậy nên chọn vận tốc cắt trung bình thấp ( trong vùng sau khi đã test).
Vì Vc ( trong taro thì Vc tỉ lệ với feed) quyết định độ mòn dao. Và bạn tìm hiểu lý do gãy taro nhé, ở đây là taro nén không phoi phải không?

Do hoàn thành chi tiết có nhiều nguyên công, nên tăng Vc cũng chẳng tiết kiệm thơi gian vì còn nhiều nguyên công khác, gá, thay dao...
 
B

buiducthanh

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Vâng, em test sao cho trên 3000 và k gãy dao. Đúng là taro ép ren(K phoi) nên em mới nghĩ là nó do Vc, em mới chỉ dám nghĩ tăng tốc độ thôi, nhưng các bác đi trước cho em con số 1000 để em thử ạ :D.

Chi tiết này thực hiện 3 nguyên công trên 1 lần gá ( Định tâm, khoan, taro) Và hoàn toàn tự động, em k chủ định giảm thời gian nên cái đó em không quan tâm, cái em chú ý phải là k gãy dao anh ạ, trong tuần này em đi test lại xem :4:.
 
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Vậy bạn cứ chơi trước 1000 đi, sau đó điều còn chỉnh nhiều mà.
Nếu công ty quy mô thì cố gắng bán thêm được bầu taro nữa, và sau khi bán được mũi taro rồi thì tìm cách bán thêm nhiều thứ khác, và nhớ tặng phòng thu mua một bình hoa hồng nha.
 
A

alien82

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Chào bạn,
Theo như bạn nói:
-phôi: Phi 30, dày 0.6, vật liệu là tôn ( có thể bằng nhôm, vl không chứa sắt...)
-Taro TAFLET là Tarô không tạo phoi, dùng tarô nhôm, Magnesium, vật liệu không có sắt.

Không biết bên bạn cần M30 ,bước bao nhiêu ? vì chiều cao ren thông thường chiều cao ren =0.8 bước. Giả sử M30x2 thì chiều cao ren =1.6, trong khi đó ống dày 0,6. ( có thể dùng taro nén hay loại nào đó mà mình chưa được biết



Vậy, vấn đề là nếu taro thông thường thì chiều cao ren quá bề dày.
Chỉ có thể điều chỉnh bằng phương pháp tiện .

Đúng như anh Ipumkin nói, là ren ngoài thì tiện hoặc bàn ren.
Taro ren ngoài thì có nhưng với đường kính 30mm thì to quá nên không có đầu taro ngoài cho sp này
Cảm ơn các anh đã tư vấn.
Em đã được xem sp phi 30 dầy 0.5 taro ngoài, bước ren 1. Chắc chắn không thể dùng tiện vì phôi quá mỏng. Ren được ép lõm vào mặt trong. Vấn đề là em chưa biết làm thế nào.
 
Last edited by a moderator:
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Cảm ơn các anh đã tư vấn.
Em đã được xem sp phi 30 dầy 0.5 taro ngoài rồi, bước ren 1. Chắc chắn không thể dùng tiện vì phôi quá mỏng. Ren được ép lõm vào mặt trong. Vấn đề là em chưa biết làm thế nào.
bạn cũng phải cho biết nguyên liệu như thế nào ?
đã được định dạng sẵn hay gia công khối nếu gia công khối thì đơn giản hơn rất nhiều với định dạng có sẵn !
 
A

alien82

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Chào bạn,
Theo như bạn nói:
-phôi: Phi 30, dày 0.6, vật liệu là tôn ( có thể bằng nhôm, vl không chứa sắt...)
-Taro TAFLET là Tarô không tạo phoi, dùng tarô nhôm, Magnesium, vật liệu không có sắt.

Không biết bên bạn cần M30 ,bước bao nhiêu ? vì chiều cao ren thông thường chiều cao ren =0.8 bước. Giả sử M30x2 thì chiều cao ren =1.6, trong khi đó ống dày 0,6. ( có thể dùng taro nén hay loại nào đó mà mình chưa được biết



Vậy, vấn đề là nếu taro thông thường thì chiều cao ren quá bề dày.
Chỉ có thể điều chỉnh bằng phương pháp tiện .

Đúng như anh Ipumkin nói, là ren ngoài thì tiện hoặc bàn ren.
Taro ren ngoài thì có nhưng với đường kính 30mm thì to quá nên không có đầu taro ngoài cho sp này
bạn cũng phải cho biết nguyên liệu như thế nào ?
đã được định dạng sẵn hay gia công khối nếu gia công khối thì đơn giản hơn rất nhiều với định dạng có sẵn !
Sản phẩm của em cần gia công là ống bằng tôn đường kính 30 dày 0.6. Cũng gia công ren ngoài, bước ren 1 cần 5 vòng ren
 
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

có phải là hệ MF không vậy anh?
anh xem thông số con này có đúng như anh cần không ?

...
MF là Metric Fine àh, và bản chất của pháp tạo ren này là forming chứ không phải cutting mà.
@alien82:Bạn bìm hiểu về kt thôi hay cần mua mũi taro này vậy?
 
T

thanhtamck

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

MF là Metric Fine àh, và bản chất của pháp tạo ren này là forming chứ không phải cutting mà.
@alien82:Bạn bìm hiểu về kt thôi hay cần mua mũi taro này vậy?
Cty mình chuyên bán taro USF của ý. Giá mềm chất lượng tôt. hàng của châu Âu. Có sẳn hàng tại công ty . Nếu bán cần tư vấn kỹ thuật về taro thì liên hệ mình nha
địa chỉ mail : congtusongnuoc@yahoo.com
SDT : 0937382632
 
Last edited by a moderator:
A

alien82

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Chào anh Phước, em cần giải pháp vì còn có một số sản phẩm có đường kính là số lẻ
 
Last edited by a moderator:
Author
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Chào anh Phước, em cần giải pháp vì còn có một số sản phẩm có đường kính là số lẻ
chào bạn, vậy là bên bạn cần mua bàn ren taro nén hoặc mũi dao tiện đặc biệt cho ứng dụng này đúng không,
Và máy móc bên bạn nhiều không, gồm những máy gì, bên mình cần biết để tư vấn cho bạn phương pháp gia công.
Nếu bên bạn gia công số lượng nhiều, đường kính sp thay đổi nhiều chắc phải nghĩ tới phương pháp gia công biến dạng dẻo nào đó hoặc tiện ren đặc biệt.

Bên mình là Công Ty CP TM DV KT VITECHCO
99 Cao Thắng Phường 3, Quận 3, HCM
Tel: 08-666 00 566 Mobi: 093 623 1986

RGs.

PS: Thầy mình ở khoa cơ khí trường DH BK đã từng thiết kế máy này (thuộc gia công biến dạng dẻo), áp dụng cho ống vl dẻo .
bạn Email mình nha: vietphuock04@gmail.com
 
Last edited:
N

N.M.Q

Re: Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Cty mình chuyên bán taro USF của ý. Giá mềm chất lượng tôt. hàng của châu Âu. Có sẳn hàng tại công ty . Nếu bán cần tư vấn kỹ thuật về taro thì liên hệ mình nha
địa chỉ mail : congtusongnuoc@yahoo.com
SDT : 0937382632
Tên hãng UFS mà bạn cũng viết sai, hàng đó thường thôi. Trước kia mình là người mở thị trường đầu tiên cho UFS ở Việt Nam.
 

mrgiang99

Active Member
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Em chào các bác, em mới đi làm về ngành dụng cụ cắt này, có trường hợp này các bác tư vấn cho em với:

Vật liệu SUS 303.
Gia công trên máy tiện CNC:
Step 1: mũi dấu (Vát mép)
Step 2: Khoan Ø1.82 sâu 7.5mm
Step 3: Taro M2x0.4 Vc = 400 v/ph. Sâu 4mm
Step 4: Tiện cắt đứt
Step 5: Vát mép đầu còn lại.

Em đang mắc về vấn đề taro: Hiện tại là máy đang sử dụng mũi taro ép ren OSG 21632 đầu colet ER16 có dịch chỉnh dọc trục. Nhưng rất hay bị gãy taro, nên em muốn thay mũi taro mới của Guhring 1017 M2x04. Cả 2 loại trên đều là taro ép ren có phủ TiN. Nhưng chỉ được 600 sản phẩm là mũi Guhring cũng bị gãy, có bác nào hay sử dụng Guhring thì cho em biết chế độ cắt của con ép ren này. Dầu bôi trơn em đang sử dụng là Niet oil ( Dầu không pha nước).
Còn nữa là trong catalog của OSG cho vận tốc cắt là 5-8 m/min của Guhring là 15-20 m/min, còn chạy thật là 400 v/ph(2.5 m/min). Chế độ cắt nào là phù hợp ạ.
Em xin cảm ơn!
Vấn đề này mình đã post giải thích trên diễn đàn một vài bài rồi!

Khi gặp vấn đề gãy tap là y như rằng các bạn (sale và cả operator) lôi ra một đống lý thuyết: vật liệu gì, lỗ D bao nhiêu, tap bằng mũi gì, có theo chế độ cắt trong catalog hay không, có thử dùng dao tap của hãng khác hay chưa, dung dịch trơn nguội là gì...?

Xin thưa với các bạn là mọi thứ các bạn nêu ra đều rất đúng, có vẻ rất hệ thống... nhưng vẫn không giải quyết được vấn đề!
Vì sao? vì nó rất hệ thống nhưng lại không có tầm nhìn hệ thống, mà chỉ tập trung vào mỗi khâu tap thôi!

Các bạn có để ý rằng cùng vật liệu SUS303, nhưng tôi khoan tốc độ nhanh nó khác với chậm, có tưới nguội nó khác với không tưới nguội, tưới nguội sâu trong lỗ nó khác với tưới nguội trên bề mặt....

Nếu bạn là người đã từng gia công bằng máy truyền thống và tap bằng tay với vật liệu SUS thì sẽ dễ dàng nhận ra điều này!

Cái lỗ F1.82 của Thành dù đã ăn gian 0.02 nhưng tap vẫn gãy...
May mà bạn có CNC tap chứ tap bằng tay thì tỉ lệ gãy sẽ rất cao!
Cái lỗ đó không còn là SUS303 bình thường nữa mà đã bị biến cứng do hiện tượng carbide hóa của inox khi gặp nhiệt, do đó càng tap theo điều kiện đúng thì càng gãy vì vật liệu đâu có đúng nữa!

Vậy vấn đề là phải giải quyết ở cái khâu khoan lỗ sao cho nó là 1 cái lỗ SUS303 không bị biến cứng!
Để làm điều đó thì: giảm S, F, tưới nguội sâu (bằng cách khoan pecking...)...

Điều này có thể làm chậm cái năng suất mong muốn của bạn, nhưng năng suất chậm đó là năng suất thực dẫn đến việc công đoạn sau sẽ cải thiện được phế phẩm, dao cụ, và cả năng suất tap!
 

iPumpkin

<center><b>CAM Programmer</b></center>
Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

Taro M2x0.4 Vc = 400 v/ph. Sâu 4mm
Mủi M2x0.4 mà gia công được 600 sản phẩm rồi gãy. Thì cách tốt nhất taro 599 sản phẩm sau đó thay mủi mới :24:. M4 mà khoan 600 lổ là ok rồi.
 
I

ij.cnc

Ðề: Nơi trao đổi về cutting tools ( milling, turning, drilling, hole making, thread making, tooling system...)

chào cả nhà!
mình đang gia công phay trên trên máy cnc, gia công phay inox dày 5mm, có vẻ là rất khó khăn, có bác nào có loại dao nào hay ko, dùng dung dịch làm mát gì,chi cho em với.!
 
Top