Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

  • Thread starter hvsinh
  • Ngày mở chủ đề
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Woa, như vậy động cơ Servo BkMec cũng chế tạo được rồi hả bác?
Mình thấy, về phần điện và điều khiển thì VN mình có thể chế tạo được. Servodriver, VFD thì cũng đã làm được từ khá lâu, Controller thì mình thấy rất nhiều máy chạy trên nền máy tính cũng đã làm việc tốt cả chục năm nay, còn xác máy thì một là nâng cấp và thay thế phụ tùng từ xác cũ, hai là đúc luôn xác mới ( kích thước nhỏ). Cái khó là phần cơ khí, toàn bộ vật tư kỹ thuật cao như ray trượt, vit me bi, cụm trục chính, động cơ trục chính, động cơ servo đều phải nhập, và những cái này chiếm tỉ trọng cao trong máy do VN chế tạo. Mặc dù động cơ, vit me bi... được sản xuất tại VN nhưng ta vẫn phải nhập ngược lại (Vì các sản phẩm này đều được sản xuất trong khu chế xuất) .
Hi vọng sắp tới có nhiều nhà đầu tư tập trung cho các sản phẩm hỗ trợ này, nâng cao tỷ trọng nội địa hóa CNC.
Brs.
 
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Em thì thấy thế này:
Những bộ phận chi tiết máy đã được tiêu chuẩn hóa như: sống trượt, vítme bi, bơm, động cơ điện, đồ khí nén - thủy lực... thì mình nên mua, nếu tự chế tạo lấy thì không đảm bảo chất lượng, giá thành cũng không thể cạnh tranh được, nên tận dụng tối đa phần chi tiết máy đã được tiêu chuẩn hóa.
Cá nhân em thấy mình không nên sản xuất máy tiêu chuẩn nữa ( cả dàn máy mấy trăm chiếc trên Honda hay Yamaha đều là máy dựng - trên nền máy tiêu chuẩn, để đáp ứng chính xác yêu cầu của từng công đoạn), nên sản xuất máy theo yêu cầu của khách hàng, bắt đầu từ yêu cầu đơn giản nhất.
Mình không mạnh về đầu tư để sản xuất các chi tiết máy chính xác - vì đầu tư lớn, vì vậy nên tập trung vào những giá trị "chất xám", như làm phần mềm cho bộ điều khiển máy (Haas và Mazak đều làm như vậy), tập trung vào điều khiển các chuyển động đồng thời và quản lý sản xuất... tích hợp điều khiển máy chính và các bộ phận phụ trợ công nghệ, bắt đầu sản xuất cơ cấu cơ khí đơn giản như đồ gá khả lập trình... cơ cấu nạp phôi và tháo phôi tự động...
Đây chỉ là thiển nghĩ của em, mong các bác ném đá nhẹ tay...
 

QuyenQCM

Active Member
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Hy vọng trong Techmart Hà Nội (9/2010) tới sẽ thấy sự lột xác của CNC made in VN
lần này các bác nên chuẩn bị dao cụ và phôi liệu kỹ một chút để show hết sức mạnh của chú em này
như thế mới có thể thuyết phục được khách hàng hơn.
(làm sao để có thể cắt sâu cỡ 5 đến 10mm... trên dao chip cỡ phi 80 chém sắt như chém chuối) như thế
khách hàng mới shock được.
chúc mừng sự thành công của cơ khí VN
chúc mừng BKmech
 
H

hvsinh

Author
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Em thì thấy thế này:
Những bộ phận chi tiết máy đã được tiêu chuẩn hóa như: sống trượt, vítme bi, bơm, động cơ điện, đồ khí nén - thủy lực... thì mình nên mua, nếu tự chế tạo lấy thì không đảm bảo chất lượng, giá thành cũng không thể cạnh tranh được, nên tận dụng tối đa phần chi tiết máy đã được tiêu chuẩn hóa.
Cá nhân em thấy mình không nên sản xuất máy tiêu chuẩn nữa ( cả dàn máy mấy trăm chiếc trên Honda hay Yamaha đều là máy dựng - trên nền máy tiêu chuẩn, để đáp ứng chính xác yêu cầu của từng công đoạn), nên sản xuất máy theo yêu cầu của khách hàng, bắt đầu từ yêu cầu đơn giản nhất.
Mình không mạnh về đầu tư để sản xuất các chi tiết máy chính xác - vì đầu tư lớn, vì vậy nên tập trung vào những giá trị "chất xám", như làm phần mềm cho bộ điều khiển máy (Haas và Mazak đều làm như vậy), tập trung vào điều khiển các chuyển động đồng thời và quản lý sản xuất... tích hợp điều khiển máy chính và các bộ phận phụ trợ công nghệ, bắt đầu sản xuất cơ cấu cơ khí đơn giản như đồ gá khả lập trình... cơ cấu nạp phôi và tháo phôi tự động...
Đây chỉ là thiển nghĩ của em, mong các bác ném đá nhẹ tay...
Đúng vậy, xu thế sắp tới là các máy CNC chuyên dụng. BKMech hiện đang chuẩn bị làm theo hướng đó, có nghĩa là nhắm tới những khách hàng cụ thể chứ không làm máy
nhiều nữa.
Tuy nhiên, cái gì cũng phải có thời gian để tích luỹ kiến thức và kinh nghiệm, đúng không ?

Rgs,
 
H

hvsinh

Author
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Hy vọng trong Techmart Hà Nội (9/2010) tới sẽ thấy sự lột xác của CNC made in VN
lần này các bác nên chuẩn bị dao cụ và phôi liệu kỹ một chút để show hết sức mạnh của chú em này
như thế mới có thể thuyết phục được khách hàng hơn.
(làm sao để có thể cắt sâu cỡ 5 đến 10mm... trên dao chip cỡ phi 80 chém sắt như chém chuối) như thế
khách hàng mới shock được.
chúc mừng sự thành công của cơ khí VN
chúc mừng BKmech
Ui, nghe bác mô tả kinh quá :) cứ như thái chuối ấy :)

Tuy nhiên lần này là máy cao tốc nên tốc độ gia công nhanh (trục chính 24.000 rpm, các trục di chuyển XYZ đạt 20m/ph) chứ không ưu tiên chiều sâu cắt. Do vậy, chiều sâu cắt sẽ không được như bác nghĩ, nó chỉ từ 0.1 đến 0.5mm khi gia công mà thôi, bù lại tốc độ chạy dao rất nhanh, có thể đạt max là 30m/ph khi cần với gia tốc là 0,65G

BKMech đã cho gia công thử 1 chi tiết có 1 đỉnh nhọn và có rất nhiều cạnh sắc (giống như lưỡi dao ấy) thì kết quả cho được là khá mỹ mãn: đỉnh nhọn không bị tù, cạnh sắc rất nét, không có vết khấc do sai số lớn. Tốc độ di chuyển có thể đạt tới trên 10m/ph, trục chính chạy 15.000 rpm.

Hôm nay đã tiến hành đo kiểm bằng laser và sẽ cho bù sai số vào cuối tuần này để đảm bảo sai số vị trí không vượt quá 0.005mm khi chạy không tải.

Còn với máy gia công thô với chiều sâu đến 10, thâm chí là 20mm, có lẽ phải đến 2013 mới có thể ra mắt được (công suất trục chính lên đến 34kW, mô men xoắn đạt 158Nm).

Rgs
 
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Hy vọng trong Techmart Hà Nội (9/2010) tới sẽ thấy sự lột xác của CNC made in VN
lần này các bác nên chuẩn bị dao cụ và phôi liệu kỹ một chút để show hết sức mạnh của chú em này
như thế mới có thể thuyết phục được khách hàng hơn.
(làm sao để có thể cắt sâu cỡ 5 đến 10mm... trên dao chip cỡ phi 80 chém sắt như chém chuối) như thế
khách hàng mới shock được.
chúc mừng sự thành công của cơ khí VN
chúc mừng BKmech
bằng hữu " chuyên gia cao cấp" ném đá kinh quá!!!
- đây là máy phay "cao tốc", không thiên về mạnh, chỉ thiên về nhanh và chính xác (công suất nhỏ-tốc độ cao), nó được làm để cắt mỏng - nhưng lượng chạy dao cao... vẫn đảm bảo năng suất. Vì lực cắt nhẹ nên không bị biến dạng (đàn hồi hoặc không đàn hồi), vận tốc cắt nhanh, nên đảm bảo độ chính xác và độ bóng bề mặt cao.
- máy không cần làm khách phải shock, chỉ cần làm cho người khách hiểu được giá trị mình nhận được / số tiền đầu tư, là thành công rồi
 
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Đúng là máy cao tốc thì chỉ vượt trội về độ chính xác và tốc độ gia công. Nhưng cũng có lần bên mình dùng máy cao tốc của Mazak (Thông số : spindle 11kw, max 20.000rpm, Fmax = 20mpm, X-Y-Z = 600-400-400, Max stock weight = 400kg) cắt thô (bán tinh) một cái khuôn vào lúc đêm, S=15.000rpm, dao ghép răng tròn phi 16mm, t = 0.1-0.3mm thôi mà nghe tiếng nó vang xa cứ như trực thăng bay, cách xa 50m ngoài xưởng còn nghe rõ mồn một. Công nhận bọn thợ phá thật, nhưng máy không hề hấn gì, nhưng chắc về lâu về dài thì bó tay.
Máy của BKMEC có cảm biến nhiệt độ môi trường không? Mình nhớ mấy cái máy cao tốc của xưởng toàn phải để trong phòng lạnh, nó có cảm biến nhiệt độ ngoài, trên 24 độ C thì nó warning, không chạy nữa, nó giúp ổn định máy và mình nghĩ chắc do nó sợ giãn nở bàn máy, phôi... vì nhiệt ( độ chính xác nó có thể đạt được hình như 0.002-0.003mm). Cái này cũng tốt nhưng phức tạp quá.
Brs.
 
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Anh Sinh công bố giá thành được không? Em vẫn lăn tăn về việc này nhất!
Hôm trước có một chú Tàu chào một máy có kích cỡ và hành trình cũng như hiệu năng như vậy, chỉ có khác là không có thay dao tự động (Vì máy không dùng chuôi côn mà tool holder gắn trực tiếp vào trục chính). Giá thì giật mình: 28K USD FOB QuingDao.
Máy có bộ điều khiển do Trung Quốc tự phát triển trên nền Fanuc.... Hix. Không biết máy mình sx có đấu được về giá với mấy chú Tàu không nữa.
 

QuyenQCM

Active Member
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

bằng hữu " chuyên gia cao cấp" ném đá kinh quá!!!
- đây là máy phay "cao tốc", không thiên về mạnh, chỉ thiên về nhanh và chính xác (công suất nhỏ-tốc độ cao), nó được làm để cắt mỏng - nhưng lượng chạy dao cao... vẫn đảm bảo năng suất. Vì lực cắt nhẹ nên không bị biến dạng (đàn hồi hoặc không đàn hồi), vận tốc cắt nhanh, nên đảm bảo độ chính xác và độ bóng bề mặt cao.
- máy không cần làm khách phải shock, chỉ cần làm cho người khách hiểu được giá trị mình nhận được / số tiền đầu tư, là thành công rồi
Ấy nói thể dễ gây mất lòng nhau lắm đó.ai dám ném đá hả bạn :D

Bán được hàng mới là điều quan trọng bạn à.máy tốt rẻ mấy mà không bán được coi như phá sản vậy nên công tác PR cực kỳ quan trọng.muốn thu hút sự chú ý thì phải làm cho khách hàng shock ví như trong triển lãm CNTT ở Vũng Tàu còn có màn dance girl...sexy...


Nếu tôi là nhà đầu tư thì sẽ chọn mua máy nào mà có thể làm được nhiều việc khác nhau từ phá thô đến tinh... đợt triển lãm lần trước mấy con máy Fanuc nó chém sắt như chém bùn.. bạn tưởng nó là vạn năng à.không cao tốc đấy mà giá của nó cũng vừa vừa thôi. Cũng giống như mua điện thoại ấy,nó đâu chỉ có nghe và gọi đơn thuần,mà nó có nhiều tính năng lắm,chụp anh 10 chấm này,quay phim HD này lướt web ..gps.

Ở đây tôi muốn góp ý cho bên BKmech làm sao để PR tốt và làm sao để bán được máy thôi.nếu không bán được máy thì liệu 3 đến 5 năm nữa cái tên BKmech còn tồn tại

Còn theo thực tế thì phay cao tốc nó có thể cắt sâu vài trục ly đấy,nếu ko đủ cứng vững như vậy thì chỉ cẩn động cơ quay 20kv/p thôi cũng rung bần bật rồi... không thì gọi gì là cao tốc.
không tin thì có thể tham khảo ở đây:

http://www.youtube.com/watch?v=Ihu-pi-6lJU
http://www.youtube.com/watch?v=UtC3TDuKc5g
http://www.youtube.com/watch?v=LLC25KbCTxs

Mua con này về chỉ để cắt tinh rồi làm kiểng thì đến bao giờ mới lại vốn, hoặc mua ngay con cnc khắc gỗ của tôi đi,cũng 24kv/p đấy...
 
H

hvsinh

Author
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Anh Sinh công bố giá thành được không? Em vẫn lăn tăn về việc này nhất!
Hôm trước có một chú Tàu chào một máy có kích cỡ và hành trình cũng như hiệu năng như vậy, chỉ có khác là không có thay dao tự động (Vì máy không dùng chuôi côn mà tool holder gắn trực tiếp vào trục chính). Giá thì giật mình: 28K USD FOB QuingDao.
Máy có bộ điều khiển do Trung Quốc tự phát triển trên nền Fanuc.... Hix. Không biết máy mình sx có đấu được về giá với mấy chú Tàu không nữa.
Hì, nếu đấu nhau về giá thì cả thế giới chết hết vì thằng Tàu rồi, không đến lượt BKMech :))

Giá cả và chất lượng sản phẩm của TQ luôn là một dấu hỏi lớn với bất kỳ 1 doanh nghiệp nào trên thế giới.
Đã có 1 ông chủ Nhật đã phải cay đắng thốt lên "chơi với TQ như con dao 2 lưỡi. Hôm nay nó cần mình, trải thảm đón mình vào đầu tư. Ngày mai đã có 1 doanh nghiệp TQ khác mở ngay bên cạnh sản xuất những thứ giống hệt mình, chất lượng chấp nhận được nhưng giá thành chỉ bằng 1/10" :((

Hôm trước, họp mấy Bộ của VN, Đại sứ TQ cho biết "Trung Quốc nhận thầu công trình ở Việt Nam nhiều nhất ASEAN" (http://tuoitre.vn/Kinh-te/390585/Trung-Quoc-nhan-thau-cong-trinh-o-Viet-Nam-nhieu-nhat-ASEAN.html)

Quả thực mấy cái máy 28K của TQ mà chú Hải nói đến mà vào VN thì tất cả các hãng sản xuất máy CNC trên thế giới chỉ có "chắp tay lạy anh mà bye bye thôi", anh nói thật đấy :((

Rgs,
 

iPumpkin

<center><b>CAM Programmer</b></center>
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Anh Shinh có thể tiết lộ thêm tí về công nghệ bù trừ gia tốc của máy không? hôm bửa em nghe mà tò mò, làm sao mà máy chạy bị quán tính mà nó biết quay lại hay dừng trước vị trí không gia công?. Em còn nghe nói có công nghệ bù trừ biến dạng do nhiệt nếu máy làm việc liên tục, lâu. Quả là càng ngày càng tuyệt vời.

Dỉ nhiên là đi sau nhưng ta ...vẩn phải đi, vì lí do nào đó (ví dụ..chiến tranh, xung đột....)mà không ai bán cho mình nửa thì mình phải tự chủ được. Như ông chủ tịch tập đoàn huyndai ngày xưa muốn thiết kế, lắp ráp xe hơi thì người ta bảo làm mà chi..cho tốn tiền, mua xài kinh tế hơn, nhưng ổng cũng làm. Nếu mà Việt Nam ta chủ động sản xuất xe hơi, máy bay ...đã mà làm được cái đấy thì tất cả các ngành khác cũng phải làm theo & phát triển vượt bậc. Bọn nó làm được..làm mình làm mẩy, độc quyền. Như sửa máy CNC, bọn kỹ sư hãng đến chắp tay sau lưng ....phán 3000USD hay sửa 1h/100USD, bọn nó chỉ kiểm tra, lôi con IC ra hàn lại. Bảo nó sao mày có hàn con IC mà lấy mắc vậy, nó bảo tiền hàn 2USD, biết chổ để hàn 2800USD.

Trung Quốc là dân tộc lớn, dỉ nhiên nội lực rất mạnh. Do lịch sử mà nó bị nước khác xâu xé và...xem thường. TQ sẽ trổi dậy và là thế lực đáng gờm. Dù sao VN chỉ bằng 1/200 so với TQ - so với nó củng chẳng để làm gì. Ta vẩn là Ta...hi hi
 
H

hvsinh

Author
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Ấy nói thể dễ gây mất lòng nhau lắm đó.ai dám ném đá hả bạn :D

Bán được hàng mới là điều quan trọng bạn à.máy tốt rẻ mấy mà không bán được coi như phá sản vậy nên công tác PR cực kỳ quan trọng.muốn thu hút sự chú ý thì phải làm cho khách hàng shock ví như trong triển lãm CNTT ở Vũng Tàu còn có màn dance girl...sexy...


Nếu tôi là nhà đầu tư thì sẽ chọn mua máy nào mà có thể làm được nhiều việc khác nhau từ phá thô đến tinh... đợt triển lãm lần trước mấy con máy Fanuc nó chém sắt như chém bùn.. bạn tưởng nó là vạn năng à.không cao tốc đấy mà giá của nó cũng vừa vừa thôi. Cũng giống như mua điện thoại ấy,nó đâu chỉ có nghe và gọi đơn thuần,mà nó có nhiều tính năng lắm,chụp anh 10 chấm này,quay phim HD này lướt web ..gps.

Ở đây tôi muốn góp ý cho bên BKmech làm sao để PR tốt và làm sao để bán được máy thôi.nếu không bán được máy thì liệu 3 đến 5 năm nữa cái tên BKmech còn tồn tại

Còn theo thực tế thì phay cao tốc nó có thể cắt sâu vài trục ly đấy,nếu ko đủ cứng vững như vậy thì chỉ cẩn động cơ quay 20kv/p thôi cũng rung bần bật rồi... không thì gọi gì là cao tốc.
không tin thì có thể tham khảo ở đây:

http://www.youtube.com/watch?v=Ihu-pi-6lJU
http://www.youtube.com/watch?v=UtC3TDuKc5g
http://www.youtube.com/watch?v=LLC25KbCTxs

Mua con này về chỉ để cắt tinh rồi làm kiểng thì đến bao giờ mới lại vốn, hoặc mua ngay con cnc khắc gỗ của tôi đi,cũng 24kv/p đấy...
Đúng vậy, mong muốn của bạn về cái máy gia công thô hay tinh đều được là tự nhiên thôi.

Tôi nghĩ sau 2 năm nữa BKMech mới có thể công bố được những chiếc máy gia công "khủng " như vậy mà vẫn đảm bảo được độ chính xác khi gia công tinh. Tuy nhiên, cái giá của nó không hề rẻ tý nào.

Trong chiến lược phát triển các dòng máy của BKMech, mỗi dòng sẽ hướng đến mục đích xác định, nhóm người sử dụng xác định. Đương nhiên các dòng máy chuyên dụng cũng nằm trong kế hoạch này.

Việc bán được máy hay không còn phụ thuộc vào nhiều thứ, đặc biệt là 2 điểm chính:
- Sản phẩm phải có chất lượng đồng đều. Cái này hiện nay BKMech đã và đang triển khai ISO9001 để đảm bảo mọi chiếc máy CNC làm ra có chất lượng tốt nhất có thể và đồng đều nhau, có thể lắp lẫn.
- Có sự ủng hộ của những khách hàng trong nước. Điểm này thực sự là 1 bài toán khó. Các bạn cứ hình dung 1 sản phẩm mới, nhất là những sản phẩm công nghệ cao như máy CNC, thì mọi sự cổ vũ cũng như ủng hộ của các doanh nghiệp trong nước là vô cùng cần thiết để khích lệ cũng như tạo điều kiện để BKMech phát triển dần lên. Về lâu dài, BKMech luôn cam kết là kiên trì theo đuổi đến tận cùng con đường đã chọn để sự ủng hộ của mọi người sẽ không vô ích. Đã có doanh nghiệp mua 01 máy CNC của BKMech và vừa đặt hàng tiếp 1 cái nữa. Sự hỗ trợ này quả thực là những sự khích lệ rất đúng lúc để BKMech tiếp tục lớn mạnh

Cảm ơn bạn và rất mong bạn cũng như những doanh nghiệp cơ khí hãy tin tưởng ủng hộ BKMech để BKMech có đủ niềm tin làm ra được những chiếc máy CNC "made in VN" có chất lượng như tất cả chúng ta, những KS VN và Messian mong muốn

Rgs,
 
Last edited by a moderator:
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Xem mấy link của bác QuyenQCM đưa thì em thấy máy của BKMech hoàn toàn có thể chạy được như vậy vì vật liệu họ cắt toàn bằng hợp kim nhôm! Nhìn tốc độ tiến và chiều sâu cắt vậy nếu chạy trên thép chắc chả dao nào chịu được chứ chưa nói gì đến máy ạ!
Hôm nào triển lãm nếu cần em đưa cho các bác Bkmech mấy file của bên em đang gia công cho chạy ngoài triển lãm chắc bán được khối máy! :))
 
L

lqbinh

Author
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Xin chào Anh Hoàng Vĩnh Sinh,
Chúc mừng anh làm được máy phay cao tốc Made in Vietnam.
Việc bán vào doanh nghiệp thì sẽ rất khó, rất khó đặc biệt là các doanh nghiệp tư nhân.
Tôi nghĩ cách tiếp cận tốt nhất là làm cho họ thấy và tin bằng cách tổ chức các buổi chạy biểu diễn máy và mời các doanh nghiệp đến xem. Nếu bạo hơn có thể mượn một máy cùng hạng của một hãng nào đó để gia công đồng thời và so sánh.
Có kiểm tra độ chính xác mẫu sau khi gia công để so sánh bằng máy CMM,... hay thiết bị đo kiểm nào đó phù hợp.
Làm việc này sẽ rất tốn kém và hơi mạo hiểm.
Nếu máy của anh sản xuất tốt hơn, giá rẻ hơn, chế độ hậu mãi tốt hơn thì tôi nghĩ sẽ bán được thôi.
Cơ hội tốt sẽ đến khi BKMECH tham gia các hội chợ triễn lãm.
Chúc anh thành công,
 
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Nói thật với bác, máy sản xuất tốt hơn, giá rẻ hơn... thì tôi không tin. Nhưng cái cần thiết ở đây là chúng ta cần phát triển để dần dần tự chủ, tự sản xuất để phục vụ nhu cầu trong nước. Chứ hiện thời, như BKMECh sản xuất đơn chiếc, vật tư chính thì phải nhập từ nước ngoài thì bảo giá rẻ hơn, tốt hơn thì tôi không tin, so sánh với máy Đài Loan còn khó, nói gì đến máy của TQ (một số hãng máy của TQ cũng chất lượng rất tốt và giá thì cũng khỏi nói). Cái khó hiện nay là nếu sản xuất ra máy, vì các yếu tố trên nên rất khó giành được thị phần, mà không có thị trường, không bán được hàng thì không những không sản xuất được, mà còn mất cơ hội để hoàn thiện máy. Máy Nhật cũng trải qua rất nhiều đời, hoàn thiện từ từ, chứ không phải đùng một cái là họ bảo tự sản xuất ra máy hoàn hảo. Có trường hợp ví dụ thế này, ngày trước khoảng năm 2004-2005 ở xưởng có mua 1 máy CNC cao tốc của Mazak, loại đầu dao di chuyển 2 bậc X-Z, máy được nhập về từ Singapore, khi vận hành thì gặp trường hợp mất điện, trục Z bị sụm xuống 50mm thì thắng từ mới đóng lại, do đó gãy dao, hư khuôn. Khi mời chuyên gia của Mazak sang thì họ cũng bó tay, họ bảo ở Sing và các nước phát triển thì chưa gặp trường hợp mất điện, và họ chỉ recommend là dùng thêm 1 UPS 15kw đi kèm. Sau đó tầm năm 2006 công ty tôi lại mua máy khác version mới hơn thì thấy họ đã tích hợp UPS trong máy luôn rồi, từ bài học ở VN. Và trong quá trình hoàn thiện máy thì họ phải cập nhật liên tục.

Thế nên, tôi cho rằng trong giai đoạn này cần nhà nước và các công ty lớn ủng hộ. Có như vậy ta mới hoàn thiện dần dần, đi đến chỗ có thể thay thế máy cao cấp nước ngoài. Chứ bảo thay thế được trong thời điểm này thì chắc chưa thể được.

Như chúng tôi bây giờ, gọi là sản xuất máy để dùng cho mục đích của mình, toàn bộ phần điện tự sản xuất, cơ khí thì các vật tư kỹ thuật cao phải mua từ nước ngoài, khung sườn máy thì có thể đúc ở SG, như vậy mới có khả năng rẻ hơn máy TQ-ĐL. Máy dùng gia công hàng của mình, tự vận hành, tự sửa chữa, với khả năng gia công và độ chính xác của máy hiện tại hoàn toàn đáp ứng được nhu cầu, nhưng bù lại, độ tin cậy chưa cao, và do đó khả năng cung cấp ra thị trường bị hạn chế. Và cũng cần thời gian, sự cọ xát để dần dần hoàn thiện máy, và chúng tôi đi theo hướng bình thường hóa máy CNC, không theo hướng CNC cao cấp như này.
Brs.
 
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Thực ra trước đây trong triển lãm công nghiệp thì Viện máy (IMI) cũng đã đưa máy gia công trung tâm ra trưng bầy rồi, mọi thứ cũng đi nhập cả, riêng cái thân thì lấy 1 cái xác CNC cũ cuả Nhật để làm, (gần như công nghệ tuốc-nô-vít của nghành máy tính nước nhà) chạy thì cũng gần như máy như máy Nhật,:) chỉ khác mỗi cái là nhìn nước sơn nó cứ dại dại! chỗ cần phẳng thì nó cong, chõ cần cong thì nó rỗ.... về sau chắc cái máy đó cũng bỏ xó. Nhà máy Công cụ số 1 (con chim đầu đàn về chế tạo máy công cụ) cũng đã có cả 1 phân xưởng nghiên cứu sản xuất máy CNC, nhưng nay cũng giải tán vì thực ra máy mài tròn và mài phẳng ở nhà máy cũng chưa thể làm được! Ở Việt Nam để sản xuất được máy CNC thì yếu tố quan trọng nhất là thân máy, em chưa tin tưởng lắm về thành phần gang của thân máy, khuyết tật đúc thì cũng là việc đáng bàn, nhưng quan trọng nhất là khâu thường hóa gang sau khi đúc... liệu sau một thời gian sử dụng 6 tháng hoặc 1 năm thân máy có bị biến dạng dẫn đến sai số hoặc bó toàn bộ hệ thống chuyển động của X-Y-Z? Các bác Bkmech nên lưu ý điểm này ạ.
 
H

hvsinh

Author
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Nói thật với bác, máy sản xuất tốt hơn, giá rẻ hơn... thì tôi không tin. Nhưng cái cần thiết ở đây là chúng ta cần phát triển để dần dần tự chủ, tự sản xuất để phục vụ nhu cầu trong nước. Chứ hiện thời, như BKMECh sản xuất đơn chiếc, vật tư chính thì phải nhập từ nước ngoài thì bảo giá rẻ hơn, tốt hơn thì tôi không tin, so sánh với máy Đài Loan còn khó, nói gì đến máy của TQ (một số hãng máy của TQ cũng chất lượng rất tốt và giá thì cũng khỏi nói). Cái khó hiện nay là nếu sản xuất ra máy, vì các yếu tố trên nên rất khó giành được thị phần, mà không có thị trường, không bán được hàng thì không những không sản xuất được, mà còn mất cơ hội để hoàn thiện máy. Máy Nhật cũng trải qua rất nhiều đời, hoàn thiện từ từ, chứ không phải đùng một cái là họ bảo tự sản xuất ra máy hoàn hảo. Có trường hợp ví dụ thế này, ngày trước khoảng năm 2004-2005 ở xưởng có mua 1 máy CNC cao tốc của Mazak, loại đầu dao di chuyển 2 bậc X-Z, máy được nhập về từ Singapore, khi vận hành thì gặp trường hợp mất điện, trục Z bị sụm xuống 50mm thì thắng từ mới đóng lại, do đó gãy dao, hư khuôn. Khi mời chuyên gia của Mazak sang thì họ cũng bó tay, họ bảo ở Sing và các nước phát triển thì chưa gặp trường hợp mất điện, và họ chỉ recommend là dùng thêm 1 UPS 15kw đi kèm. Sau đó tầm năm 2006 công ty tôi lại mua máy khác version mới hơn thì thấy họ đã tích hợp UPS trong máy luôn rồi, từ bài học ở VN. Và trong quá trình hoàn thiện máy thì họ phải cập nhật liên tục.

Thế nên, tôi cho rằng trong giai đoạn này cần nhà nước và các công ty lớn ủng hộ. Có như vậy ta mới hoàn thiện dần dần, đi đến chỗ có thể thay thế máy cao cấp nước ngoài. Chứ bảo thay thế được trong thời điểm này thì chắc chưa thể được.

Như chúng tôi bây giờ, gọi là sản xuất máy để dùng cho mục đích của mình, toàn bộ phần điện tự sản xuất, cơ khí thì các vật tư kỹ thuật cao phải mua từ nước ngoài, khung sườn máy thì có thể đúc ở SG, như vậy mới có khả năng rẻ hơn máy TQ-ĐL. Máy dùng gia công hàng của mình, tự vận hành, tự sửa chữa, với khả năng gia công và độ chính xác của máy hiện tại hoàn toàn đáp ứng được nhu cầu, nhưng bù lại, độ tin cậy chưa cao, và do đó khả năng cung cấp ra thị trường bị hạn chế. Và cũng cần thời gian, sự cọ xát để dần dần hoàn thiện máy, và chúng tôi đi theo hướng bình thường hóa máy CNC, không theo hướng CNC cao cấp như này.
Brs.
Chào bác,

đúng như bác nói, nếu nhập khẩu rồi chỉ lắp ở trong nước chắc giá thành chỉ thấp hơn 1 chút do tiết kiêm từ tiền lương và 1 số chi phí khác (nhưng lại mất nhiều thứ phải bôi trơn nên chắc là .... bằng của tây)

Tuy nhiên, có thể nói là sản phẩm BKMech đã trải qua giai đoạn đó rồi. Hiện nay, các nhà cung cấp phụ kiện chính cho BKMech đã công nhận BKMech là nhà sản xuất máy nên giá thành của các chi tiết ngang bằng với giá mà họ đang cung cấp cho các nhà sản xuất khác. Quá trình này là cả một sự nỗ lực để có thể có được những ký kết này.

Việc thị trường chấp nhận đúng là cần phải có thời gian, không thể nôn nóng được. Chính vì vậy BKMech cần phải nỗ lực và kiên trì theo đuổi mới có thể đạt được mục tiêu đã đề ra.

Nghe cách bác viết, hình như cty của bác cũng sản xuất máy có phải không ? Có thể giao lưu để học hỏi được kô ?

Có 1 tin vui chung là: Hiện đã có văn bản khuyến khích các doanh nghiệp sản xuất máy công cụ nói chung - Chính phủ đã nhận thức được việc phát triển máy công cụ sẽ là nền tảng để công nghiệp hóa, hiện đại hóa. Biết đâu bác, tôi và nhiều doanh nghiệp khác có cùng mục tiêu kết hợp lại sẽ làm được gì đó ra tấm ra món.

Cảm ơn những điều bác chia sẻ

Chúc bác sức khỏe và thành công
Rgs,
 
H

hvsinh

Author
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Thực ra trước đây trong triển lãm công nghiệp thì Viện máy (IMI) cũng đã đưa máy gia công trung tâm ra trưng bầy rồi, mọi thứ cũng đi nhập cả, riêng cái thân thì lấy 1 cái xác CNC cũ cuả Nhật để làm, (gần như công nghệ tuốc-nô-vít của nghành máy tính nước nhà) chạy thì cũng gần như máy như máy Nhật,:) chỉ khác mỗi cái là nhìn nước sơn nó cứ dại dại! chỗ cần phẳng thì nó cong, chõ cần cong thì nó rỗ.... về sau chắc cái máy đó cũng bỏ xó. Nhà máy Công cụ số 1 (con chim đầu đàn về chế tạo máy công cụ) cũng đã có cả 1 phân xưởng nghiên cứu sản xuất máy CNC, nhưng nay cũng giải tán vì thực ra máy mài tròn và mài phẳng ở nhà máy cũng chưa thể làm được! Ở Việt Nam để sản xuất được máy CNC thì yếu tố quan trọng nhất là thân máy, em chưa tin tưởng lắm về thành phần gang của thân máy, khuyết tật đúc thì cũng là việc đáng bàn, nhưng quan trọng nhất là khâu thường hóa gang sau khi đúc... liệu sau một thời gian sử dụng 6 tháng hoặc 1 năm thân máy có bị biến dạng dẫn đến sai số hoặc bó toàn bộ hệ thống chuyển động của X-Y-Z? Các bác Bkmech nên lưu ý điểm này ạ.
Chào bác Libor,

hiện tại, giá trị gia tăng chính của BKMech chính là thiết kế và cụm kết cấu cơ khí.
Về gang: bác yên tâm vì đây chính là mác gang mà Mazak đang dùng
Thường hóa sau khi đúc: cũng làm theo đúng tiêu chuẩn của Mazak.
Ngoài ra, các chi tiết lớn như thân, bệ máy đều được thường hóa ít nhất là 06 tháng, có loạt thì gần 2 năm.

Đúng là còn nhiều thứ phải hoàn thiện hơn. Song về chất lượng, BKMech có đủ tự tin để giao máy đến tay khách hàng mà không bị kêu về chất lượng - chỉ có mẫu mã còn chưa được đẹp lắm vì kô có công nghệ makeup chuyên nghiệp như TW hay TQ

Rgs,
 
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Theo em, để phát triển ngành chế tạo máy công cụ ở Việt Nam, ngoài nỗ lực của các doanh nghiệp, các nhà nghiên cứu, mình nên học tập 2 " đại ca" lớn là Trung Quốc và Mỹ:
- Học Trung Quốc: dùng sức mạnh của chính quyền: tăng thuế nhập khẩu đối với máy công cụ ( ngang với thuế xe ô-tô chẳng hạn), cấm nhập khẩu máy s
, hỗ trợ tín dụng cao (... 70%, maybe) cho các doanh nghiệp mua máy nội...
- Học Mỹ: kết hợp và thuyết phục các tổ chức ngân hàng để làm dịch vụ cho thuê máy (các gói 12, 24, 36, 60 tháng) , hoặc mua máy trả chậm (... thời hạn 60 tháng, maybe?,với các điều kiện giống như mua xe trả góp).

Các vị đại ca và các bằng hữu thấy sao ạ?
 
P

PhuongNgoc

Author
Ðề: Máy phay CNC cao tốc - Made in VietNam

Chào mọi người. EM thấy chuyên mục này cứ vui vui thế nào ý. Đọc hoài nên commen một bài
Thứ 1: Với bạn QuyênQCM. Bạn nên phân biệt 2 dòng sản phẩm - High speed machine ( như BKMech, Hay như bên công ty của bạn " S56" 20000 vòng) với High performance machine. 2 dòng sản phẩm này hiện nay rất ít hãng tổng hợp làm 1 vì rất khó nên 2 dòng phát triển độc lập. Với dòng High speed hiện tại ở Việt Nam chưa khai thác được nhiều thị trường máy khoảng 5%....? ( Có nên sản xuất dòng sản phẩm này ở VN ?)
Thứ 2: Rieckermann. Câu hỏi của bạn tôi đã từng đặt ra với một số lãnh đạo có tiếng nói của ngành khoa học và công nghệ cùng với một số Giám đốc các công ty tư nhân ( Họ làm việc thật sự).Mọi người đều cười và bảo tôi rằng:" Nếu tăng thuế nhập khẩu các máy ngoại nhập cao lên để khuyến khích dân ta dùng hàng của ta ( VD tăng thuế nhập khoảng 50%) OK người dân sẽ phải suy xét.Nhưng liệu các nhà cung cấp máy công cụ CNC ( VD: BKMech) liệu có cung cấp được cho thị trường không...? Khí đó liệu ngành sản xuất nước nhà sẽ ra sao ( doanh nghiệp mua máy lại chịu thuế cao thôi).
Thứ 3 : Với Pumpkin. Vấn đề bù trừ sai số trong máy ( bù tuyến tính,bù nhiệt) không có gì gọi là cao siêu cả.Nếu bạn là một nhà sản xuất máy CNC các bộ điều khiển đi mua của các hãng nổi tiếng: như Fanuc, heiden, Mitsu...thì vấn đề bù trừ sai số họ hỗ trợ rất kỹ lường ( cần đọc kỹ hướng dẫn trước khi sử dụng) khó ở đây là cách thức đo đạc của mình đã đúng chưa, nhập thông số có đúng không.Hiện tại các vấn đề này thường bị bỏ qua ở nước ta. VD như bắt sống trượt bi xuống thân máy chẳng hạn, có 10 con ốc M10 vậy bắt 10 này như thế nào, chẳng nhẽ cứ thế là bắt,không theo tuần tự nào hay nhờ các bác thợ bậc cao bắt thấy đề tay là xong ah.Tôi nghĩ cơ khí chính xác họ không là như vậy.TUY ĐƠN GIẢN NHƯNG NÓ TẠO NÊN MỘT NGÀNH CƠ KHÍ CHÍNH XÁC.
Muốn đất nước phát triển thì mỗi người cần làm việc một cách nghiêm túc,có khoa học đặc biệt phải có khoa học
Chúc sức khỏe
 
Top