Thép làm khuôn ép phun

[vudinhnambr]

Các anh/chị cho em hỏi là thép làm khuôn ép phun thì dùng thép gì ạ?! Em đang làm khuôn về mấy cái chén đựng nước tương đó, Có anh chị nào biết không? chỉ giùm em với, và cả nơi cung cấp nữa, khi thiết kế thì mình phải phụ thuộc vào quy cách của nhà cung cấp để thiết kế đúng không ah?!

Em xin chân thành cám ơn!

 

[Lê Thái]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Làm theo mẫu của các nhà thiết kế thì giá tương đối cao. Thêm nữa, dùng vật liệu gì thì phụ thuộc vào sản lượng, và cả túi tiền của bạn nữa. Mình tham khảo được trên mạng thông tin sau:
Trục và bạc dẫn: thép SUJ.
Chốt đẩy: SKD61, SKH
Chốt xiên: SUJ.
Vòng định vị: S45C.
Bạc cuống phun: HPM7
Chốt hồi: SUJ, S45C.
Làm khuôn: S45C, S50C, S55C, SCM 440, P1, P20, HPM7, PX5.
Mình xuống xưởng tham quan thì thấy người ta dùng C45, C55 làm lõi khuôn và CT3 làm vỏ khuôn.
Nơi cung cấp bạn có thể lên google tìm, có rất nhiều đấy.

 

[s_kh]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Vật liệu làm khuôn thì nhiều loại và giá cũng chênh nhau nhiều.Theo kinh nghiệm của mình nếu ko có yêu cầu đặc biệt của khách hàng đặt khuôn thì chỉ cần S45C làm lòng lõi vỏ thì CT3 nên làm dày và bố trí thêm trụ đỡ chống lún khi phun nhựa.Bạc và chốt dãn hướng nếu làm theo TC của MISUMI thì là SUJ còn làm lấy có thể =FDAC hoặc 9XC(mác Nga)2 loại này cũng có thể làm bạc phun.Dùng HPM7 thì giá hơi cao tuy nhiên nếu muốn làm một bộ khuôn xịn ko ngại giá thì có thể chọn theo bạn letai

 

[the_rock]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

-Thường thì các chi tiết tiêu chuẩn như cốt,bạc,ty lói... người ta đã làm và bán sẵn rồi cho nên cũng ko nên qua tâm nhiều đến vấn đề này.
-Vật liệu làm vỏ khuôn thông thường là C45,muốn rẻ nữa thì dùng CT3 cũng được

-Riêng phần tạo hình SP nếu ko có yêu cầu quá cao thì vẫn có thể dùng C45,50,55...
+Đối với chi tiết cần độ bóng cao và số lần ép nhiều thì nên dùng thép 2083,NAK80 hoặc cao cấp hơn nữa là Stavax
+Những phần ghép trượt để thoát khuôn thường xuyên chịu ma sát nên thường dùng thép SKD tôi cứng,P3,P20(2311)...

 

[vudinhnambr]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

dạ em xin cảm ơn!

Em làm khuôn cái chén đựng nước tương, 4 sản phẩm thôi ah! Dùng nhựa PP trong, chỉ là đồ án nên ép cho ra sản phẩm thôi, chứ không phải là làm thương mại ah! Em cũng tìm được vài nơi cung cấp thép rồi, nhưng mà chưa biết chọn loại thép nào, Các anh/chị cho hỏi là với sp như vậy, dùng nhựa PP như vậy, chỉ cần ép cho ra sản phẩm thôi, nhưng cũng cần độ bóng 1 tí, nên chọn loại nào là tốt nhất ạ!

Em xin hỏi thêm là C45 và S45C khác nhau như thế nào ạ?

Còn tấm kẹp, tấm đỡ, gối đỡ, mình chỉ cần CT3 là ok đúng không?

Em xin cám ơn đã chia sẻ!

 

[the_rock]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

dạ em xin cảm ơn!

Em làm khuôn cái chén đựng nước tương, 4 sản phẩm thôi ah! Dùng nhựa PP trong, chỉ là đồ án nên ép cho ra sản phẩm thôi, chứ không phải là làm thương mại ah! Em cũng tìm được vài nơi cung cấp thép rồi, nhưng mà chưa biết chọn loại thép nào, Các anh/chị cho hỏi là với sp như vậy, dùng nhựa PP như vậy, chỉ cần ép cho ra sản phẩm thôi, nhưng cũng cần độ bóng 1 tí, nên chọn loại nào là tốt nhất ạ!

Em xin hỏi thêm là C45 và S45C khác nhau như thế nào ạ?

Còn tấm kẹp, tấm đỡ, gối đỡ, mình chỉ cần CT3 là ok đúng không?

Em xin cám ơn đã chia sẻ!

-Nếu chỉ cần ép cho ra SP thì bạn dùng thép C45 cho phần tạo hình là được rồi,nếu muốn có độ bóng cao thì đánh bóng như bình thường rồi đem 2 phần chày và cối đi xi là bóng loáng ngay thôi,giá cũng không cao lắm đâu
-Mấy tấm còn lại thì dùng CT3 là ok
-Thép C45 với S45C là 1 đó bạn àh

 

[Lê Thái]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Như anh the_rock đã nói, các chi tiết như bạc phun, chốt đẩy, bạc và trục dẫn hướng... đều có tiêu chuẩn cả rồi, chỉ cần đặt mua thôi. Nếu yêu cầu đơn giản như bạn nói, ko quan tâm giá thành mà lại phù hợp với làm nhỏ lẻ thì vỏ khuôn và các tấm làm bằng CT3 là được rồi. Còn lõi khuôn làm bằng C45, C50, C55...
Theo mình hiểu thì S45C và C45 là tương đương nhau, do qui định từng nơi mà kí hiệu khác nhau. Mong các bác có kinh nghiệm và kiến thức về vấn đề này giải thích và mở rộng thêm.

 

[vudinhnambr]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Dạ em xin cám ơn ah!

Em đã tìm được nơi cung cấp thép cũng như các linh kiện, nhưng em có 1 thắc mắc :

Là trên bản vẽ, chi tiết của mình có quy cách như sau 40x200x200 và bên ngoài cty cung cấp thép cũng đồng ý cắt theo quy cách đó, nhưng em không biết là khi mua về, thì dung sai bề mặt của S45c và CT3 là bao nhiêu ah! có cần gia công lại không?!

 

[the_rock]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Dạ em xin cám ơn ah!

Em đã tìm được nơi cung cấp thép cũng như các linh kiện, nhưng em có 1 thắc mắc :

Là trên bản vẽ, chi tiết của mình có quy cách như sau 40x200x200 và bên ngoài cty cung cấp thép cũng đồng ý cắt theo quy cách đó, nhưng em không biết là khi mua về, thì dung sai bề mặt của S45c và CT3 là bao nhiêu ah! có cần gia công lại không?!

-Dung sai là bao nhiêu thì còn tùy thuộc vào nhiều thứ khác như: nhà cung cấp(nccc),loại thép,kích cỡ,pp cắt phôi (phôi cán,phôi cắt....) nữa bạn àh.Ví dụ như khi mình đặt ở ncc này thì dung sai kích thước bao chỉ khoảng 1 vài dem,nhưng có thể ncc khác thì lại 1 vài ly.Vì vậy với những kích thước quan trọng thì bạn nên chừa lượng dư khi đặt phôi.

-Phôi thô mang về chắc chắn là các bề mặt sẽ không bằng phẳng,vì vậy bắt buộc phải qua gia công lại (phay hoặc mài phẳng),với các tấm tham gia tạo hình SP hoặc cần độ chính xác thì phải phay thẳng thêm 4 cạnh bên để làm chuẩn gia công sau này.

 

[vudinhnambr]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Em hiểu ý anh rồi ah!

Nhưng với 2 lòng khuôn, dùng thép S45C ,chiều dày tối đa là trên bản vẽ là 40, như vậy nếu mình đặt chiều dày cũng là 40 luôn thì khi về mình sẽ phải gia công mặt lại, như vậy kích thước sẽ không còn là 40 nữa, và NCC chỉ có chiều dày là 40 và 45, vậy là mình phải đặt với kích thước là 45, như vậy thì có hơi lãng phí không?! Nhưng có lẽ phải chọn phương án chọn 45 thôi đúng không anh?!

 

[Lê Thái]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Như bạn nói, chiều dày lòng khuôn trên bản vẽ là 40, vậy tất nhiên bạn phải chọn Phôi lớn hơn rồi. Với chiều dày 45, gia công trên máy cơ cũng ko mất quá nhiều thời gian, sau đó chuyển qua CNC gia công lòng khuôn. Theo mình được biết thì nhà cung cấp cũng có thể cung cấp các loại Phôi tinh (đã qua gia công), nhưng mình ko rõ là tinh đến mức nào. Mong nhận được câu trả lời của các bậc tiền bối.

 

[the_rock]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Em hiểu ý anh rồi ah!

Nhưng với 2 lòng khuôn, dùng thép S45C ,chiều dày tối đa là trên bản vẽ là 40, như vậy nếu mình đặt chiều dày cũng là 40 luôn thì khi về mình sẽ phải gia công mặt lại, như vậy kích thước sẽ không còn là 40 nữa, và NCC chỉ có chiều dày là 40 và 45, vậy là mình phải đặt với kích thước là 45, như vậy thì có hơi lãng phí không?! Nhưng có lẽ phải chọn phương án chọn 45 thôi đúng không anh?!

-Còn 1 cách nữa là với những bộ khuôn sau bạn rút kinh nghiệm thiết kế bề dày tấm là 37 hoặc 38,như vậy khi mang phôi dày 40 về gia công lại thì sẽ có chiều dày đúng thiết kế

-Còn với những tấm không quan trọng lắm thì chiều dày theo thiết kế và thực tế có thể khác nhau chút ít.Sau này khi ghi kích thước bạn chỉ cần lấy chuẩn từ mặt phân khuôn là được

 

[vudinhnambr]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Em đã hiểu ý anh!
Do không tính trước, nên thiết kế chiều dày 40, nên giờ phải đặt NCC 45 thôi , chịu tốn tí mà có kinh nghiệm hihi

Và có bắt tay vô làm thì mới phát sinh vấn đề cần giải quyết :

Đó là tính bền, hay tính chịu lực của chốt hồi, chốt hồi về của bộ đẩy sản phẩm. Khối lượng của tấm đẩy + tấm giữ là ~20kg. Vậy chúng ta tính đường kính của chốt hồi là bao nhiêu cho đủ, em dùng 4 chốt hồi, chiều dài mỗi chốt là 30mm có người bảo dùng sức bền vật liệu mà tính, mà em không biết cách tính ntn?

Mong anh em chỉ giáo.

 

[the_rock]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Em đã hiểu ý anh!
Do không tính trước, nên thiết kế chiều dày 40, nên giờ phải đặt NCC 45 thôi , chịu tốn tí mà có kinh nghiệm hihi

Và có bắt tay vô làm thì mới phát sinh vấn đề cần giải quyết :

Đó là tính bền, hay tính chịu lực của chốt hồi, chốt hồi về của bộ đẩy sản phẩm. Khối lượng của tấm đẩy + tấm giữ là ~20kg. Vậy chúng ta tính đường kính của chốt hồi là bao nhiêu cho đủ, em dùng 4 chốt hồi, chiều dài mỗi chốt là 30mm có người bảo dùng sức bền vật liệu mà tính, mà em không biết cách tính ntn?

Mong anh em chỉ giáo.

-Bạn có ghi lộn không vậy,chốt hồi dài 30mm hay là 300mm?

-Thường khi làm khuôn người ta dựa vào 1 tiêu chuẩn đã có sẵn (phổ biến nhất là tiêu chuẩn Futaba của Nhật),theo đó nếu có được kích thước chiều ngang và chiều dài của khuôn thì hầu hết các kích thước còn lại (Vị trí,kích thước Cốt,bạc,chốt hồi...) đều đã được tính sẵn.Vậy nếu bạn cần thì có thể cho mình biết kích thước bao của khuôn (không tính 2 tấm kẹp),mình sẽ gửi lại bộ vỏ khuôn tiêu chuẩn cho

 

[vudinhnambr]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Em xin đính chính lại là : Chốt hồi 80mm

Do chưa rành về tiêu chuẩn khuôn, nên em chọn tiêu chuẩn linh kiện của 1 NCC linh kiện, rồi về dựa vào đó mà thiết kế lại :

Em xin đưa ra kích thước như sau :

[LEFT] 1 S45C Cavity 40x280x280

2 S45C Core 43x280x280

3 CT3 Tấm kẹp 15x280x320

4 CT3 Tấm đỡ 10x280x280

5 CT3 Tấm giữ/Đẩy 10x190x280

6 CT3 Gối đỡ 40x50x280
[/LEFT]


Và tiêu chuẩn của LINH KIỆN NHƯ SAU:

TÊN __ quy cách__ số lượng

[LEFT] Chốt dẫn hướng__16x70 __4
Chốt hồi __10x80 ___4
Bạc dẫn hướng__ 16x40 __4
Bạc hồi__10x30 __4
Ty đẩy sp__ 4x100__ 5
[/LEFT]
​

Tất cả các linh kiện này tiêu chuẩn, tuy chỉ có chốt hồi là em chưa tính được sức bền (đường kính là bao nhiêu để có thể chịu nồi 2 tấm kẹp và giữ, khoảng 20kg), khoảng đẩy (tính từ mặt trên tấm giữ lên tới mặt dưới tấm CORE là 30mm)

Mong anh chỉ giáo !

 

[the_rock]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

-Ngoại trừ 2 tấm Core và Cavity là do bạn tự chon,các tấm và chi tiết khác mình thấy đều khác biệt so với tiêu chuẩn Moldbase của Futaba theo chiều hướng chịu lực của kết cấu yếu hơn (ở đây mình nói là tiêu chuẩn Moldbase chứ không phải tiêu chuẩn riêng của từng chi tiết)

-Do Moldbase chuẩn không có kích thước bao 280x280 nên mình lấy kích thước 270x300 rồi sửa lại,bạn tham khảo nhé:

 

[vudinhnambr]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Dạ, cái anh đưa ra là tiêu chuẩn.

Còn em, do không dùng EMX, nên cũng không dùng tiêu chuẩn của hãng nào hết ah!

Mà tất cả các tấm mà em thiết kế đều là do tự nghĩ ra, theo các tiêu chuẩn sau :
- Nhẹ
- Giảm kinh phí
- Ép thử 1 vài lần, chứ không phải là thương mại

Do không dùng tiêu chuẩn của các hãng, nên gặp khó khăn khi chọn tiêu chuẩn cho linh kiện.

Và em nghĩ, nếu như không có bất kỳ 1 hãng nào đưa ra tiêu chuẩn, hoặc có đưa ra thì tất cả những điều đó đều được tính cho BỀN KHUÔN. (có lẽ dựa trên sức bền vật liệu)

Nên em đã chọn kích thước như vậy, có tấm chỉ dày 10mm, nhưng em nghĩ với những tiêu chí đưa ra thì có thể tạm chấp nhận được.

Nên bây giờ, em muốn tính kích thước, đường kính cho Chốt hồi, theo kích thước anh đưa ra thì to quá, Chốt định vị của em cũng chỉ có D=16mm vì mà thôi

Và nếu không bàn tới tiêu chuẩn, thì có cách nào, hay công thức nào tính ngược lại tiêu chuẩn hay không? Tiêu biều là vấn đề chốt hồi của em?!

Anh có thể tư vấn hộ em, là với kích thước mà em thiết kế, chọn chốt hồi là bao nhiêu là tốt không ah?!

Cám ơn anh rất nhiều!

sorry, em không post được ảnh lên Meslab !
http://s916.photobucket.com/albums/ad3/vudinhnambr/?action=view&current=KHUON.jpg

 

[the_rock]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

-Khuôn chén đựng nước tương thì mình chưa làm,nhưng nhìn hình của bạn thì thấy không cần phải thêm cái tấm đỡ chỉ dày có 10mm vào làm gì.Còn các chi tiết khác muốn giảm bớt phôi để tiết kiệm giá thành thì cũng phải có căn cứ,chứ không phải muốn giảm bao nhiêu là giảm

-Nếu như bạn dùng khuôn này để trưng bày (ở đây chưa dám bàn đến chyện ép thử vài lần) thì có lẽ cũng chẳng cần tính bền cho chốt hồi làm gì,cứ chọn đại đường kính 10 hoặc 12 là được

 

[vudinhnambr]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

vâng, vậy anh có thể cho em biết ỨNG SUẤT của thép được không ah? S45C chẳng hạn! Để em dùng sức bền tính!

Cám ơn anh rất nhiều!

 

[Lê Thái]

Ðề: Thép làm khuôn ép phun

Giới hạn bền của thép S45C khoảng 700 N/mm2, còn giới hạn chảy khoảng 400 N/mm2. Tuy nhiên còn phụ thuộc cả vào thép đã nhiệt luyện hay chưa và cả phương pháp nhiệt luyên nữa. Nói chung nếu ko để ý gì đến những chuyện này thì lấy con số trên tính sức bền là dc.